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Katermerlin(R)

27.03.2013,
18:20
(editiert von Katermerlin
am 01.04.2013 um 17:45)
 

Infrarot-Sendediode gesucht [erledigt] (Bauelemente)

Hallo zusammen,

Ich suche geeignete Infrarot-Sendedioden für die gezeigte Schaltung.
Es handelt sich um einen Infrarot-Handsender für Garagentorantrieb.
Die beiden Dioden sind aus irgendeinem Grund defekt. Da ich mich mit Infrarot nicht so auskenne, meine Frage an die Fachleute:

Was für einen Typ von IR-Sendediode kann ich da einsetzen?

Vielen Dank für eure Tipps.

Wolfgang


hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
27.03.2013,
18:54

@ Katermerlin

Infrarot-Sendediode gesucht

» Ich suche geeignete Infrarot-Sendedioden für die gezeigte Schaltung.

Falls die gezeigte Schaltng funktioniert, sollte JEDE IR Sendediode dafür geeignet sein.
Sämtliche Versender haben vermutlich sowas im Programm. die "guten" Distris (Farnell, RS) unter parametric search - Rudis Reste Rampe (Pollin) vermutlich über die Suchfunktion. Und der Rest (Conrad, Reichelt) ebenfalls Suchfunktion nach "IR Diode" und dann
die Empfangsdioden überspringen und nur die Sendedioden nehmen. oder gleich nach "IR LED" suchen.

» Die beiden Dioden sind aus irgendeinem Grund defekt.

Wäre evtl sinnvoll, zu untersuchen, warum die kaputt sind. Oder hat der Empfänger nen Schuss?

hws

Katermerlin(R)

27.03.2013,
19:56

@ hws

Infrarot-Sendediode gesucht

» Wäre evtl sinnvoll, zu untersuchen, warum die kaputt sind. Oder hat der
» Empfänger nen Schuss?
»
» hws

Die Handsenderelektronik scheint i.O. zu sein, auch der Empfänger. Ich habe nämlich 2 Garagentore mit zwei Sendern und zwei Empfängern. Die beiden Sender u. Empfänger sind identisch kodiert.

Ich habe beide Dioden herausgelötet und mit einem Komponententester geprüft. Die eine ist sicher hinüber (Null-Linie wie beim EKG), die andere hat noch die typische Diodenkennlinie. Aber ich hab den Eindruck als ob die "Sendeleistung" zu schwach ist. Derzeit hab ich EINE Diode eingelötet, die ich mal (sicher vor ca. 30 Jahren) bei Radio Rim gekauft habe.
Die andere Sendediode hab ich durch eine normale Si-Diode ersetzt, um die elektrischen Verhältnisse inetwa ähnlich zu haben.
Mit dieser (unbekannten) Diode kann ich das Garagentor öffen, wenn ich ganz nahe an die Empfangsdiode herangehe.

Mit dem anderen (intakten) Öffner läßt sich das Tor einwandfrei öffnen.

matzischweinchen(R)

Homepage E-Mail

Aachen,
27.03.2013,
20:48

@ Katermerlin

Infrarot-Sendediode gesucht

Hi! :-) :-)

Nimm einfach eine LD271, das ist eine Standard - IR - LED.

Bei Pollin etc. gibt es diese und auch andere recht günstig, allerdings musst Du da knapp 6.-€ Porto bezahlen; lohnt also nur, wenn noch einiges andere mitbestellt wird. Anderer Tip: eBay; da kriss Du auch günstige LEDs, evtl. sogar ohne Portokosten (Ist dann möglicherweise aus China, aber... :lookaround:...)

Woher hast Du denn die Schaltung? Vielleicht fehlt ein geeigneter Vorwiderstand, sodass dies evtl. die Ursache für den Tod der LED ist.

Gezz muss ich mir nommal Deinen Schaltplan ankucken...:-)

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

Katermerlin(R)

27.03.2013,
22:31

@ matzischweinchen

Infrarot-Sendediode gesucht

» Hi! :-) :-)
»
» Nimm einfach eine LD271, das ist eine Standard - IR - LED.

Ich komm fast täglich bei Conrad vorbei, da kostet das Teil 0,57 €. Da hol ich mir ein paar. Danke für den Tipp.

» Woher hast Du denn die Schaltung? Vielleicht fehlt ein geeigneter
» Vorwiderstand, sodass dies evtl. die Ursache für den Tod der LED ist.

Mangels eines mitgelieferten Schaltplanes hab ich den durch Untersuchung der Platine selber zusammengebastelt... ;-) Siehe unten

Der funktionierende Sender ist identisch. Aber es ist vielleicht eine gute Idee, daß ich die Widerstände nachmesse.

matzischweinchen(R)

Homepage E-Mail

Aachen,
27.03.2013,
22:58
(editiert von matzischweinchen
am 28.03.2013 um 05:38)


@ Katermerlin

Infrarot-Sendediode gesucht

Aber es ist vielleicht eine gute
» Idee, daß ich die Widerstände nachmesse.
»
»

Nein! Du sollst nicht die Widerstände nachmessen, sondern einen Widerstand zu den LEDs in Reihe schalten! Du solltest schon richtig lesen! :-P

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

PeterGrz(R)

Homepage E-Mail

Berlin,
28.03.2013,
07:25

@ matzischweinchen

30 Jahre? Batterie

Guten Morgen,

mir ist auch aufgefallen, das da ein Strombegrenzungswiderstand fehlt.
In den letzten 30 Jahren haben sich die Daten der batterien sicher verändert, so das der jetzige Innenwiderstand der Batterie ev. so klein geworden ist, das die LEDs sterben???
Ich würd in den Emitterkreis einen einbauen, so das sich ca. 20mA Stromfluß ergeben.

--
MfG
Peter

roldor(R)

Homepage E-Mail

Konstanz,
28.03.2013,
08:27

@ PeterGrz

30 Jahre? Batterie

» Guten Morgen,

Nimm einfach 2 Dioden aus alten IR-Fernbedienungen.
Noch besser: mehrere 2,3,4,5
Um so höher ist die Reichweite und der Wirkungsgrad.
Den Vorwiderstand kann man mit Sicherheit aus
R(vor) = (9-N*1.4)/0.012 berechnen.
ich würde nur max 12 mA nehmen. (Augensicherheit)
Also lieber ein paar mehr statt hell.
Und eigentlich müsste man noch abziehen, wieviel U über
die Torren abfällt. Aber das vergessen ma eben.

--
Gruß von

* Henry-Roland Dorau * Pf.100431 78404 Konstanz * 0176 29 000 333 * http://sun-innovation.de *

Katermerlin(R)

28.03.2013,
09:59

@ matzischweinchen

Infrarot-Sendediode gesucht

» Aber es ist vielleicht eine gute
» » Idee, daß ich die Widerstände nachmesse.
» »
» »
»
» Nein! Du sollst nicht die Widerstände nachmessen, sondern einen Widerstand
» zu den LEDs in Reihe schalten! Du solltest schon richtig lesen! :-P

...Ich hab das schon richtig verstanden. Ich meinte, den R zyx messen und so wählen, daß sich dann ein Strom von 15-20 mA ergibt...

xy(R)

E-Mail

28.03.2013,
10:16

@ Katermerlin

Infrarot-Sendediode gesucht

» Ich suche geeignete Infrarot-Sendedioden für die
»

Da fehlt der Emitterwiderstand, aber nur im Schaltplan.

Katermerlin(R)

28.03.2013,
15:12

@ xy

Infrarot-Sendediode gesucht

» Da fehlt der Emitterwiderstand, aber nur im Schaltplan.

...Nobody's perfect... muß ich mir gleich nochmal anschauen wo der ist und im Schaltplan nachtragen.

Danke für den Hinweis

matzischweinchen(R)

Homepage E-Mail

Aachen,
29.03.2013,
03:58
(editiert von matzischweinchen
am 29.03.2013 um 04:00)


@ Katermerlin

Infrarot-Sendediode gesucht

Ich meinte, den R zyx messen und
» so wählen, daß sich dann ein Strom von 15-20 mA ergibt...

Was willst Du da denn messen?:confused:

roldor hat doch eine Formel reingeschrieben, mit der Du diesen Vorwiderstand berechnen kannst!
Für 2 LEDs rechneste halt mit Uled=2,8V.

Also nommal: R=U/I; LED-Strom I:15mA; U=9V-2xUled-Uce;

Du brauchst hier nur einmal Uce. Da hat einer geschrieben, dass 2xUce berücksichtigt werden müssen; dem ist nicht so, denn es ist eine Darlington-Schaltung und im Lastpfad ist nur 1xUce, Uce=0,3V.

Da die Basis der Darlingtonanordnung einen Vorwiderstand hat, würde ich nicht am Emitter den Begrenzungswiderstand schalten, sondern im Kollektorpfad.

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

matzischweinchen(R)

Homepage E-Mail

Aachen,
29.03.2013,
08:49

@ Katermerlin

Infrarot-Sendediode gesucht

»
» ...Ich hab das schon richtig verstanden. Ich meinte, den R zyx messen und
» so wählen, daß sich dann ein Strom von 15-20 mA ergibt...

Da fällt mir noch ein, dass Du sogar einen kleineren Vorwiderstand nehmen könntest als den, wo Du berechnet hast, denn die LED wird ja gepulst mit Strom versorgt. Allerdings müßtest Du das die mittlere Tastverhältnis wissen.

Ich habe mir vor über 20 Jahren mal eine Uhr mit dezimal- und siebensegmentanzeige gebaut, letztere über 5 Leitungen das 6-stellige LED - Display ansteuert, und zwar in der Weise, dass immer nur ein Segment mit der Periodendauer T=1/42s leuchtet, dafür aber den 40-fachen Strom kriegt.

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

Katermerlin(R)

29.03.2013,
10:43
(editiert von Katermerlin
am 29.03.2013 um 12:53)


@ matzischweinchen

Infrarot-Sendediode gesucht

Vielen dank für die ganzen Hinweise und Tipps bis jetzt.
Ich habe mir jetzt einige der empfohlenen LD271 beschafft und auch die Schaltung geprüft.

In der Tat ist da ein Emitterwiderstand von 1 Ohm; 0,05%, den hab ich übersehen in die Schaltung einzutragen.
Hier der korrigierte Schaltplan.



Der Quarz hat übrigens ca. 35kHz, genauer kann ich das nicht messen

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
29.03.2013,
13:37

@ matzischweinchen

Infrarot-Sendediode gesucht

» Display ansteuert, und zwar in der Weise, dass immer nur ein Segment mit
» der Periodendauer T=1/42s leuchtet, dafür aber den 40-fachen Strom kriegt.

Das läßt sich aber auch nicht beliebig ausweiten. Bei Nennstrom 20mA wären das 800mA. Welche Ströme bei welchen Zeiten die Anzeigen aushalten, ist aus dem Datenblatt ersichtlich. Da ist üblicherweise ein Maximalstrom angegeben, der auch bei kürzesten Zeiten in sehr langen Abständen nicht überschritten werden darf.

hws

matzischweinchen(R)

Homepage E-Mail

Aachen,
29.03.2013,
13:54

@ hws

Infrarot-Sendediode gesucht

» Da ist üblicherweise ein Maximalstrom
» angegeben, der auch bei kürzesten Zeiten in sehr langen » Abständen nicht
» überschritten werden darf.
»
» hws

Also diese Anzeigen, die ich da betreibe, funktionieren immernoch. Das sind ganz ordinäre 7-seg-anzen!:-)

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes