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rudi4(R)

E-Mail

JWD,
16.03.2018,
09:39
(editiert von rudi4
am 16.03.2018 um 09:56)


@ olit

Würfel Plus Ton

» »
» » Ich habe mich gefragt, wo olit seine geheime Information her hat.
» » Vielleicht aus dem Datenblatt?
»
» Das Ohmsche Gesetz ist doch kein Geheimnis.
» Die Ausgangsspannung UoH (Output High), die In der Zeichnerischen
» Darstellung VP genannt wird, habe ich aus dem Datenblatt.
Ist klar, das habe ich gefunden und verstanden. Obwohl ich eigentlich ein Diagramm gesucht habe. Na egal, das ist ja Sache des Herausgebers. So muss man sich mit den Zahlen zurecht finden.
Bei mir wären es dann bei 5V etwa 300Ohm.

Ich meine die Sache mit dem Widerstand.
» »
» »
» » Der Hersteller sollte doch am besten wissen, wie man Display und IC
» » zusammen bringt.
»
» Der Hersteller weiß es!
» Das Datenblatt sieht für jedes Segment einen eigenen Widerstand vor!

Tut mir Leid. ich sehe nicht, wo das steht!

Ich sehe nur die Darstellung mit dem Transistor, von der ich jetzt weiß, dass sie mir zeigt, wie ich zu höheren Strömen komme.
Danke für die Information.


» » Zusatzfrage:
» » Was bedeutet eigentlich INPUT PULSE
»
» Müsste UoH gemeint sein.
würde Sinn machen.
Dieses INPUT PULSE ist mir schon öfter aufgefallen, auch in anderen engl. Beschreibungen. Ich hatte auch schon vor, einen Thread dazu zu öffnen.
»
» edit.:
» Woher hast du eigentlich die Schaltung mit dem einen 180 Ohm Widerstand?
» Ist doch nicht auf deinem Mist gewachsen.
Ist sie nicht. Das hast du ja gelesen, weil ich von Anfang an klar gestellt habe, die Schaltungsteile sind aus dem Netz zusammen gesammelt. Warum soll ich da was neues erfinden wollen, wäre ja Anmaßung.
Du wirst lachen. Bevor ich deine Antwort gelesen habe war ich schon selbst auf der Suche nach dem Fake, also die Schaltung die ich verwende. Ich finde sie nicht wieder.
Ich meine, die halbe Wahrheit ist auch eine Lüge. Der die Schaltung veröffentlicht hat, hatte also dazu schreiben müssen, dass sie nicht nach den Vorgaben des Herstellers funktioniert. Hat er aber nicht. Daran würde ich mich erinnern.

edit


--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

olit(R)

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Berlin,
16.03.2018,
10:13

@ rudi4

Würfel Plus Ton

» » »
» » » Ich habe mich gefragt, wo olit seine geheime Information her hat.
» » » Vielleicht aus dem Datenblatt?
» »
» » Das Ohmsche Gesetz ist doch kein Geheimnis.
» » Die Ausgangsspannung UoH (Output High), die In der Zeichnerischen
» » Darstellung VP genannt wird, habe ich aus dem Datenblatt.
» Ist klar, das habe ich gefunden und verstanden. Obwohl ich eigentlich ein
» Diagramm gesucht habe. Na egal, das ist ja Sache des Herausgebers. So muss
» man sich mit den Zahlen zurecht finden.
» Bei mir wären es dann bei 5V etwa 300Ohm.
»
Ja

»
» Ich sehe nur die Darstellung mit dem Transistor, von der ich jetzt weiß,
» dass sie mir zeigt, wie ich zu höheren Strömen komme.
» Danke für die Information.
»
»

» » edit.:
» » Woher hast du eigentlich die Schaltung mit dem einen 180 Ohm Widerstand?
» » Ist doch nicht auf deinem Mist gewachsen.
» Ist sie nicht. Ich finde sie nicht wieder.

» edit

»

Ich hatte sie unterdessen auch gefunden. :-)
https://electronicsforu.com/electronics-projects/hardware-diy/7-segment-display-dice

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
16.03.2018,
10:25

@ olit

Würfel Plus Ton

» Ich hatte sie unterdessen auch gefunden. :-)
» https://electronicsforu.com/electronics-projects/hardware-diy/7-segment-display-dice

Und gleich in der Überschrift heißt es:
"This is a circuit for a dice with 7-segment display that can generate a random number from 0 to 9 and display it on a 7-segment LCD."
wie lustig, nur Kaoten im Netz.


Ich glaub, es war die:
http://electro2.webs.com/



und die 180 Ohm sind eine Eigenmächtigkeit von mir.
Wenn dem so wäre, hätte ich jetzt selbst face produziert.
Vielleicht sollte ich dem Moderator schreiben, er soll alles löschen.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

olit(R)

E-Mail

Berlin,
16.03.2018,
10:44
(editiert von olit
am 16.03.2018 um 11:03)


@ rudi4

Würfel mit Nachlauf

Das original hat ja auch ein Nachlauf. Mittels Vcc
Du kannst es besser. :-)



edit.:
Es wurde ja schon mal moniert, dass der Low Pegel am Reseteingang Pin 15 nicht richtig definiert ist.
Ich hielt mich da raus, weil es ja irgendwie funktionierte.
Vom Pin 15 nach Masse würde ich ein 1MOhm Widerstand schalten.

Nick

16.03.2018,
11:08

@ olit

Würfel mit Nachlauf

» Vom Pin 15 nach Masse würde ich ein 1MOhm Widerstand schalten.


Auch wenn es ohne Widerstand funktioniert - der Reseteingang MUSS an einem definierten Signal liegen. ALLE Eingänge müssen ein definiertes Signal anliegen haben. Das ist nicht nur bei CMOS so, dass gilt auch überall anders. Entweder sind es interne PullUps oder eben externe PullUp/PullDowns. Aber offene Eingänge sind grundsätzlich kein vertretbarer Zustand. Aber das weist du bestimmt selbst - warum schreib ich das eigentlich ? :-|

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
16.03.2018,
11:37

@ olit

Würfel mit Nachlauf

» Das original hat ja auch ein Nachlauf. Mittels Vcc
das sehe ich jetzt erst.
Ich habe jetzt 220Ohm an die Cathode gehängt, und siehe da, Tari Tara
Die "1" ist nicht mehr heller als die anderen Ziffern.

»
»
»
Jetzt bin ich schon 'ne halbe Stunde am Würfeln mit dem Nachlauf
1 und 4 kommen gar nicht mehr.
Dafür öfter die NULL
Vielleicht ist es doch nicht so einfach.

» edit.:
» Es wurde ja schon mal moniert, dass der Low Pegel am Reseteingang Pin 15
» nicht richtig definiert ist.
» Ich hielt mich da raus, weil es ja irgendwie funktionierte.
» Vom Pin 15 nach Masse würde ich ein 1MOhm Widerstand schalten.

Ich muss mich ja bei Nick bedanken. Sein Einwurf hat mich zu ungeahnten Erkenntnissen gebracht.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

olit(R)

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Berlin,
16.03.2018,
11:49

@ rudi4

Würfel mit Nachlauf

» »
» Jetzt bin ich schon 'ne halbe Stunde am Würfeln mit dem Nachlauf
» 1 und 4 kommen gar nicht mehr.
» Dafür öfter die NULL
» Vielleicht ist es doch nicht so einfach.
»
Dann lass das mit dem Nachlauf.
Scheinbar gibt es Spannungsschwankungen, auf der Masseleitung, durch den sich ändernden Stromverbrauch des Displays. Die könnten Auswirkungen (über 4,7µF) auf Pin4 des 555 haben.

olit(R)

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Berlin,
16.03.2018,
11:55

@ Nick

Würfel mit Nachlauf

» » Vom Pin 15 nach Masse würde ich ein 1MOhm Widerstand schalten.
»
»
» Auch wenn es ohne Widerstand funktioniert - der Reseteingang MUSS an einem
» definierten Signal liegen. ALLE Eingänge müssen ein definiertes Signal
» anliegen haben. Das ist nicht nur bei CMOS so, dass gilt auch überall
» anders. Entweder sind es interne PullUps oder eben externe
» PullUp/PullDowns. Aber offene Eingänge sind grundsätzlich kein vertretbarer
» Zustand. Aber das weist du bestimmt selbst - warum schreib ich das
» eigentlich ? :-|

Damit Rudi es in Zukunft besser weiß. ;-)

Nick

16.03.2018,
13:26

@ olit

Würfel mit Nachlauf

Ich hab ja schon mal (im vorigen Thread) darauf hingewiesen: Da gibt es ne Schaltung von Elektor - du brauchst das Rad nicht neu erfinden.



lg

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
16.03.2018,
16:19

@ Nick

Würfel mit Nachlauf

» Ich hab ja schon mal (im vorigen Thread) darauf hingewiesen: Da gibt es ne
» Schaltung von Elektor - du brauchst das Rad nicht neu erfinden.
»
An meiner Antwort hat sich seitdem nichts geändert.
Wenn ich den Taktgenerator auf 5V umrechnen könnte, würde ich ihn testen, kann ich aber nicht.

Das Flackern im Display sollte deutlich sichtbar sein (als Effekt). Bei einer Frequenz von 50Hz hatte ich einen kleinen Nachlauf in Erwägung gezogen. Es wird ja keine Zufallszahl gewürfelt, sondern eine feste Reihenfolge durchlaufen. Bei 50Hz kann man mit ein bisschen Übung die Zahl würfeln, die man haben möchte.

Dann hatte ich mich aber für 100Hz entschieden. Das Flackern ist auch noch gut zu erkennen.
Bei 100Hz schafft man es nicht, die Wunschzahl zu würfeln. Also ist kein Nachlauf notwendig.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Nick

16.03.2018,
16:33

@ rudi4

Würfel mit Nachlauf

» Wenn ich den Taktgenerator auf 5V umrechnen könnte, würde ich ihn testen,
» kann ich aber nicht.


Ich gehe davon aus, dass diese Schaltung auch noch bei 5V funktioniert. Vllt. muss man ein paar Widerstände ändern, aber großartig ist da nichts zu machen. War auch nur ein Vorschlag - man kann ja wie man will ...

olit(R)

E-Mail

Berlin,
16.03.2018,
16:40
(editiert von olit
am 16.03.2018 um 16:58)


@ rudi4

Würfel mit Nachlauf

» Wenn ich den Taktgenerator auf 5V umrechnen könnte, würde ich ihn testen,
» kann ich aber nicht.
»
In der Schaltung ist bei T1 Emitter und Kollektor vertauscht!
Die Schaltung läuft auch noch mit 5V.
Allerdings ist die Schaltung so gezeichnet, dass sich die Funktion nur schwer herauslesen lässt.

Nach dem Auslaufen Steht Pin 3 auf High Potential.
Das sollte dem 4026 aber egal sein.
Der Optokoppler müsste dann gegen die positive Spannung geschaltet werden.
C3 kann ruhig mit 100nF dimensioniert werden. Dann fängt er mit 2kHz an.
Das Tastverhältnis ist so, dass die Low Zeiten recht kurz sind. Ich denke aber, dass es reicht für deine Betriebszeitverlängerung.
Edit.:
Wenn R6 auf 4,7kOhm vergrößert wird, ist das Tastverhältnis günstiger.
Anfangsfrequenz liegt dann bei 1kHz.


»
» Das Flackern im Display sollte deutlich sichtbar sein (als Effekt).
Ist es.

rudi4(R)

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JWD,
16.03.2018,
18:13

@ Nick

Würfel mit Nachlauf

» » Wenn ich den Taktgenerator auf 5V umrechnen könnte, würde ich ihn
» testen,
» » kann ich aber nicht.
»
»
» Ich gehe davon aus, dass diese Schaltung auch noch bei 5V funktioniert.
» Vllt. muss man ein paar Widerstände ändern, aber großartig ist da nichts zu
» machen. War auch nur ein Vorschlag - man kann ja wie man will ...

"Mein" Multivibrator (tolles Wort) braucht ganze 4 Bauteile um den 555 herum.
Dein Taktgeber braucht 14, wenn ich mich nicht verzählt habe.
Das ist es, was mich im Moment abhält.
Aber die Idee ist gespeichert, und wirtd irgendwann wieder aufgegriffen.
Ich betreibe dieses Hobby erst sein 2014 und freue mich über jede alte Schaltung, die ich kriegen kann, um diese in meinen Bastelbetrieb aufzunehmen, oder sie vielleicht sogar eine sinnvolle Anwendung einfließen lassen zu können. In alten Heften von "elektor" würde ich bestimmt noch viele für mich interessante Schaltungen finden. Aber diese sind ja nicht veröffentlicht. Ich habe jedenfalls noch keine gefunden. In neueren Heften geht es nur um Schaltungen, die ich nicht verstehe und um Bauteile,die ich nicht mehr sehen kann. Aber so wichtig ist es mir nicht, dass ich Hefte kaufen würde.
Also freue ich mich auf jede Quelle und danke auch dir für die Schaltung

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
16.03.2018,
18:27

@ olit

Würfel mit Nachlauf

@olit
Danke für dein Interesse.
Ich muss die Schaltung speichern und komme später darauf zurück.

Den funktionierenden Würfel will ich jetzt so bauen, ohne Nachlauf.

Die Anzeichen verdichten sich (Liebesspiel der Amseln u.a.), dass es bald Frühling wird. Dann habe ich wieder weniger Zeit. Theorie schön und gut. Aber irgendwann möchte ich auch ein fertiges Produkt in den Händen halten.
Auch den Würfel mit den 7 einzelnen LED würde ich gern noch bauen, später mal, dann mit Nachlauf.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

olit(R)

E-Mail

Berlin,
16.03.2018,
18:49
(editiert von olit
am 16.03.2018 um 19:30)


@ Nick

Würfel mit Nachlauf

» Ich hab ja schon mal (im vorigen Thread) darauf hingewiesen: Da gibt es ne
» Schaltung von Elektor -

Da hatte ich Probleme diese Schaltung zu verstehen.
Ich habe sie jetzt zum besseren Verständnis umgezeichnet.

Der Würfel bleibt stehen, wen die Spannung an Pin 6 nicht mehr erreicht wird, um den 555 zurück zu setzen.
Die Schaltung funktioniert mit dem NE555 und auch mit CMOS 555.

»
»