Forum

Hallo,

» Bei LEDs mit geringerer Flussspannung (farbige LEDs) funktioniert es nur
» mit einer 1,5V Zelle. Erreicht aber nicht die Blitzhelligkeit. Auch wenn
» man den 36 Ohm Widerstand weg lässt.

» Um Gottes Willen. Die Transistor- und Diodenkillerschaltung.
» Die Taugt nur mit einem Vorwiderstand oder nur für ausgenuckelte
» Batterien.

Nein! Die taugt garnichts!
Ich habe sie 5 mal aufgebaut davon drei mal mit Vorwiderstand. Außer meine erste Schaltung haben alle nach kurzer Zeit den geist aufgegeben.
Woran liegt dass? Die Led selbst kann doch garnicht mehr als 100mA ziehen? Schließen sich hier die beiden Transitoren kurz?!?

Grüße
Alex

» » Hi Olit,
» »
» » mir gehts hierbei nicht um die maximale Miniaturisierung - sondern um
» das
» » Aufbauprinzip für meine Schüler.
»
» Diese Schaltung, die Lötkolben vorschlägt, ist leicht zu erklären und für
» Schüler besser geeignet.
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260143&page=0&category=all&order=time
» edit.:
» Nur die 1,5V Zelle sollte dann auch richtig herum eingezeichnet werden!

So empfehlenswert ist die Schaltung doch nicht!
Die Schaltung mit den 3 Transistoren ist zwar funktionssicherer, aber für die Schüler schwer zu verstehen.
Solche Trickschaltungen sehen zwar einfach aus aber haben es in sich. Zum Anfang sind traditionelle Schaltungen besser geeignet.

» Hi Olit,
»
» mir gehts hierbei nicht um die maximale Miniaturisierung - sondern um das
» Aufbauprinzip für meine Schüler.

Diese Schaltung, die Lötkolben vorschlägt, ist leicht zu erklären und für Schüler besser geeignet.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260143&page=0&category=all&order=time
edit.:
Nur die 1,5V Zelle sollte dann auch richtig herum eingezeichnet werden!

Hallo Rudi,

da gibts kein Grund sich zu schämen. Solche Aufbauten haben Charme und zeugen von Kreativität.

@SEL - ja, an kupferlose Lochrasterplatinen habe ich auch schon gedacht.
Beidseitig mit bedrucktem Papier beklebt - damit kann man möglicherweise prima im Unterricht arbeiten.
Ich werde es mal probieren. Auch das Recyceln ist dann natürlich ne tolle Sache.

Gruß
Ralf

» »
» » der Aufbau sieht ja richtig interessant aus - vor allem das Blatt mit
» dem
» » Schaltplan als Deckblatt.
» » Ich gehe mal davon aus, dass Du ne Lochrasterplatine verwendet hattest.
» » Könntest Du mal die Rückseite posten?
» »
» » Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
» » Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken
» -
» » aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits
» » bewährt hat?
» »
» » Gruß
» » Ralf
» »
» »
» » » Ich kann das Schaltungsprinzip, welches olit vorstellt, nur
» bestätigen.
» » » Ich habe es selbst gebaut. Mein erstes (Mach)Werk.
» » »
» » »
» » »
» » »
» » » Angeschlossen ist eine grüne 5mm LED.
» » » Der Kondensator ist falsch herum eingebaut.
» » » Stützkondensator kannte ich damals noch nicht,
» » » und einige Widerstände sind frei nach Schnauze gewählt.
» » »
» » » Am 5.Mai 2014 ging die Schaltung draußen in Betrieb.
» » » Gut ein Jahr später habe ich die LED am Tage nicht mehr blitzen
» gesehen.
» » » Die einfache Alkali Batterie wollte bei Kälte nicht mehr genug Energie
» » » produzieren.
» » » Drinnen, bei Zimmertemperatur, hat sie aber noch gut sichtbar
» geblitzt.
» » »
» » » Und sie blitzt heute noch mit der selben Batterie, einer AAA Alkali
» vom
» » » Discounter.
»
» Hallo Ralf
» Die Bauteile hatte ich bestellt.
» -Eine Packung Durcheinander-Widerstände
» -BC157C, BC147C sind die Transistoren
»
» -einfach ein Stück Pappkartoon, hinten farlblos lackiert, vorn weiß
» lackiert
» Rückseite (bitte niemanden zeigen) ich schäme mich
»
»
»
»
» Schaltplan
»
»
»

Diese Schaltung funzt bei mir schon über 2 Jahre. Man kann zwei bis auf 1,2V ausgelutschte AAA-Batterien nehmen. Ich habe eine superhelle grüne LED genommen.

Hallo ihr beiden,

ich habe für Kinder Lochrasterpltten ohne Kupferbeschichtung benutzt (Reichelt-Artikel HPR 160X100 zum Beispiel). Die Schaltung auf Papier obendrauf mit wasserlöslichem Bastelleim aufgeklebt und fertig. Wenn mal was total schiefgeht oder die Schaltung "erledigt" ist, so kann man die Bauteile wiedergewinnen und das Papier im Wasserbad ablösen. Spart man Platten. ICs sollten nur auf Fassung, die Kleinen verglühen sonst die schönen Schaltkreise

LG Sel

» Moin Rudi,
»
» der Aufbau sieht ja richtig interessant aus - vor allem das Blatt mit dem
» Schaltplan als Deckblatt.
» Ich gehe mal davon aus, dass Du ne Lochrasterplatine verwendet hattest.
» Könntest Du mal die Rückseite posten?
»
» Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
» Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken -
» aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits
» bewährt hat?
»
» Gruß
» Ralf
»
»
» » Ich kann das Schaltungsprinzip, welches olit vorstellt, nur bestätigen.
» » Ich habe es selbst gebaut. Mein erstes (Mach)Werk.
» »
» »
» »
» »
» » Angeschlossen ist eine grüne 5mm LED.
» » Der Kondensator ist falsch herum eingebaut.
» » Stützkondensator kannte ich damals noch nicht,
» » und einige Widerstände sind frei nach Schnauze gewählt.
» »
» » Am 5.Mai 2014 ging die Schaltung draußen in Betrieb.
» » Gut ein Jahr später habe ich die LED am Tage nicht mehr blitzen gesehen.
» » Die einfache Alkali Batterie wollte bei Kälte nicht mehr genug Energie
» » produzieren.
» » Drinnen, bei Zimmertemperatur, hat sie aber noch gut sichtbar geblitzt.
» »
» » Und sie blitzt heute noch mit der selben Batterie, einer AAA Alkali vom
» » Discounter.

Hallo Ralf
Die Bauteile hatte ich bestellt.
-Eine Packung Durcheinander-Widerstände
-BC157C, BC147C sind die Transistoren

-einfach ein Stück Pappkartoon, hinten farlblos lackiert, vorn weiß lackiert
Rückseite (bitte niemanden zeigen) ich schäme mich




Schaltplan

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

» Hi Olit,
»
» mir gehts hierbei nicht um die maximale Miniaturisierung - sondern um das
» Aufbauprinzip für meine Schüler.

Ah. Ich hatte nicht an deine Berufung gedacht.
Die Funktion dieses Blitzers ist allerdings etwas Raffiniert und für Anfänger nicht durchschaubar. Da währe eine einfachere Blinkschaltung vielleicht vorteilhafter.

Hi Olit,

mir gehts hierbei nicht um die maximale Miniaturisierung - sondern um das Aufbauprinzip für meine Schüler.
Schaltungen aufbauen und zuvor die Schaltung passend auf die Lochrasterplatine kleben... So sehen sie die Schaltung schön vor sich - anstatt ein Layout welches ganz andere Anforderungen erfüllt/erfüllen muss als ein Schaltplan.
Meine Erfahrung ist auch noch die, dass zu kleine Lochraster-Aufbauten für die 5-8-Klässler zu fummelig sind.
Selbst bei den 10ern sehen die Ergebnisse nicht gerade berauschend aus - trotz mehr Sorgfalt und Feinmotorik.
Auch und insbesondere bei ICs (zb mit dem 555) darf ich alle 5 Minuten Verbindungen zwischen den Pins wegsaugen.
Zudem sind Lochrasterplatinen oft ziemlich bescheiden zu löten. Selbst wenn ich den Schülern zusätzlich Fluxer drauf pinsle.

Gruß
Ralf

» » Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
» » Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken
» -
» » aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits
» » bewährt hat?
» »
» » Gruß
» » Ralf
» »
»
» Zwei mal eine Lochraster-Platine für diese Schaltung. Einmal für recht
» kleine Widerstände und einmal etwas größer.
» Du musst nur bei den Transistoren Auf Emitter und Kollektor achten es gibt
» Typen mit der Reihenfolge „CBE“ und „EBC“
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260111&page=0&category=all&order=time

»
» Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
» Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken -
» aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits
» bewährt hat?
»
» Gruß
» Ralf
»

Zwei mal eine Lochraster-Platine für diese Schaltung. Einmal für recht kleine Widerstände und einmal etwas größer.
Du musst nur bei den Transistoren Auf Emitter und Kollektor achten es gibt Typen mit der Reihenfolge „CBE“ und „EBC“
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260111&page=0&category=all&order=time

Moin Rudi,

der Aufbau sieht ja richtig interessant aus - vor allem das Blatt mit dem Schaltplan als Deckblatt.
Ich gehe mal davon aus, dass Du ne Lochrasterplatine verwendet hattest.
Könntest Du mal die Rückseite posten?

Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken - aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits bewährt hat?

Gruß
Ralf


» Ich kann das Schaltungsprinzip, welches olit vorstellt, nur bestätigen.
» Ich habe es selbst gebaut. Mein erstes (Mach)Werk.
»
»
»
»
» Angeschlossen ist eine grüne 5mm LED.
» Der Kondensator ist falsch herum eingebaut.
» Stützkondensator kannte ich damals noch nicht,
» und einige Widerstände sind frei nach Schnauze gewählt.
»
» Am 5.Mai 2014 ging die Schaltung draußen in Betrieb.
» Gut ein Jahr später habe ich die LED am Tage nicht mehr blitzen gesehen.
» Die einfache Alkali Batterie wollte bei Kälte nicht mehr genug Energie
» produzieren.
» Drinnen, bei Zimmertemperatur, hat sie aber noch gut sichtbar geblitzt.
»
» Und sie blitzt heute noch mit der selben Batterie, einer AAA Alkali vom
» Discounter.

Hi,

am allergeschicktesten wäre es, wenn man erst gar keine Batterien (Primärzellen) verwenden würde/müsste.
Die Energieversorgung auf Niederspannungsbasis - das hatten wir doch schonmal.
Oder eine hinreichend starke Solarzelle, die in einen hinreichend dimensionierten Kondensator einspeist (viel höhere Zyklenzahl als Accus).
Aber solch ne Konstruktion ist nicht für 1-2 Euro (incl. Lampe) zu machen.
Schon krass, wofür wir alle heiß gemacht werden, nur weil es angepriesen wird.
Weiteres Negativbeispiel sind die blauen LEDs die man überall nervend leuchten sieht. Als ob die roten nicht schön genug gewesen wären.

Gruß
Ralf

» » geht noch viele einfacher!
» » Schau mal unter Joule-Thief als Stichwort nach.
» » dort wirst du eine Schaltung finden, mit der die Batterie bis auf 0,45V
» » runter entladen werden kann.
» » Mit einem AC145 Transistor und einer kleinen Spule, die auf einer
» » Ferrit-Dämpfungs-Perle mit 2x 5 WDg. aufgebaut ist. Dazu noch ein
» » Vorwiderstand für die Basis-Ansteuerung und die Led.
» » Es wird dazu nur eine einzige Batterie benötigt und diese auch bis auf
» den
» » Elektrolyten ausgesaugt.
» »
» » Hab mal in eine LED-Lampe in Bleistiftformat diese Schaltung eingebaut
» » (Allerdings mit einem BC547) und dann bei ca. 0,7V das Batterie-Ende
» » erlebt.
» »
» » viel Spaß
» » St
»
» Da Grablichter doch eigentlich alle rot sind käme für mich beim selbst
» Aufbau statt weiß nur eine ultrahelle rote LED infrage
» die Energieausnutzung der Batterien ist dann deutlich effizienter , als
» eine weiße welche eine deutlich höhere Flußspannung bei gleicher
» Stromstärke benötigen und am Ende doch nur der rote Lichtanteil durch das
» Gehäuse durchkommt. Das wäre zumindest meine physikalische
» Betrachtungsweise.
» VG

» Hi,
» geht noch viele einfacher!
» Schau mal unter Joule-Thief als Stichwort nach.
» dort wirst du eine Schaltung finden, mit der die Batterie bis auf 0,45V
» runter entladen werden kann.
» Mit einem AC145 Transistor und einer kleinen Spule, die auf einer
» Ferrit-Dämpfungs-Perle mit 2x 5 WDg. aufgebaut ist. Dazu noch ein
» Vorwiderstand für die Basis-Ansteuerung und die Led.
» Es wird dazu nur eine einzige Batterie benötigt und diese auch bis auf den
» Elektrolyten ausgesaugt.
»
» Hab mal in eine LED-Lampe in Bleistiftformat diese Schaltung eingebaut
» (Allerdings mit einem BC547) und dann bei ca. 0,7V das Batterie-Ende
» erlebt.
»
» viel Spaß
» St

Da Grablichter doch eigentlich alle rot sind käme für mich beim selbst Aufbau statt weiß nur eine ultrahelle rote LED infrage
die Energieausnutzung der Batterien ist dann deutlich effizienter , als eine weiße welche eine deutlich höhere Flußspannung bei gleicher Stromstärke benötigen und am Ende doch nur der rote Lichtanteil durch das Gehäuse durchkommt. Das wäre zumindest meine physikalische Betrachtungsweise.
VG

Hi,
geht noch viele einfacher!
Schau mal unter Joule-Thief als Stichwort nach.
dort wirst du eine Schaltung finden, mit der die Batterie bis auf 0,45V runter entladen werden kann.
Mit einem AC145 Transistor und einer kleinen Spule, die auf einer Ferrit-Dämpfungs-Perle mit 2x 5 WDg. aufgebaut ist. Dazu noch ein Vorwiderstand für die Basis-Ansteuerung und die Led.
Es wird dazu nur eine einzige Batterie benötigt und diese auch bis auf den Elektrolyten ausgesaugt.

Hab mal in eine LED-Lampe in Bleistiftformat diese Schaltung eingebaut (Allerdings mit einem BC547) und dann bei ca. 0,7V das Batterie-Ende erlebt.

viel Spaß
St

Probiere den mal aus:
http://www.ti.com/product/tps61200

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"