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» » Bei DC spielt die obere Grenzfrequenz keine so große Rolle .
»
» Bei DC wäre ein Oszi überflüssig.

Bei einer Batteriemessung ist ein Speicheroszi hilfreich und ganz besonders wenn das Auto nicht gut anspringt weil der Anlasser Probleme hat.
A-Klasse Daimler haben z. B. oft solche Probleme.
Vor einiger Zeit gab es hier einen Post bezgl. eines Anlassers. Mit Messzange und Oszi leicht zu finden und sehr hilfreich besonders wenn der Anlasser schlecht erreichbar ist.

» » » Bei DC spielt die obere Grenzfrequenz keine so große Rolle .
» »
» » Bei DC wäre ein Oszi überflüssig.
»
» Bei einer Batteriemessung ist ein Speicheroszi hilfreich und ganz besonders
» wenn das Auto nicht gut anspringt weil der Anlasser Probleme hat.
» A-Klasse Daimler haben z. B. oft solche Probleme.
» Vor einiger Zeit gab es hier einen Post bezgl. eines Anlassers. Mit
» Messzange und Oszi leicht zu finden und sehr hilfreich besonders wenn der
» Anlasser schlecht erreichbar ist.

Eben kein DC.

Ich denke einige Schreiber assoziieren AC mit reiner Wechselspannung.
Aber auch mit AC überlagerte DC und auch pulsierende Gleichspannung fällt unter AC.

Und gerade bei Messungen am Kfz mit der Drehstrom-Lichtmaschine und der Batterie als Zwischenspeicher und den Verbrauchern im Fahrzeug hat man es mit recht komplexen Vorgängen zu tun.
In meinem Fall hatte ich es mit einer mutmaßlich (nicht bestätigte) defekten Lichtmaschine und einer bestätigten defekten Batterie zu tun.

» Eben kein DC.

» Ich denke einige Schreiber assoziieren AC mit reiner Wechselspannung.
» Aber auch mit AC überlagerte DC und auch pulsierende Gleichspannung fällt
» unter AC.
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» Und gerade bei Messungen am Kfz mit der Drehstrom-Lichtmaschine und der
» Batterie als Zwischenspeicher und den Verbrauchern im Fahrzeug hat man es
» mit recht komplexen Vorgängen zu tun.
» In meinem Fall hatte ich es mit einer mutmaßlich (nicht bestätigte)
» defekten Lichtmaschine und einer bestätigten defekten Batterie zu tun.
»
» » Eben kein DC.
Auch nicht glatte DC ist DC

» Bei DC wäre ein Oszi überflüssig.

Nein.
Stromspitzen erfassen!
Langzeitmessungen!
.
.
.

» » » Eben kein DC.
» Auch nicht glatte DC ist DC
Das stimmt natürlich formal.
Aber Ralf hat ja erklärt, wie es gemeint war.

Nur mit dem DC-Wert (Mittelwert) kann man halt keine Rückschlüsse auf die Signalform (möglichen AC-Anteil) ziehen.

» » » » Eben kein DC.
» » Auch nicht glatte DC ist DC
» Das stimmt natürlich formal.
» Aber Ralf hat ja erklärt, wie es gemeint war.
»
» Nur mit dem DC-Wert (Mittelwert) kann man halt keine Rückschlüsse auf die
» Signalform (möglichen AC-Anteil) ziehen.


Ein ist ja auch kein Mittelwert sondern mehrere Messungen pro Sekunde, die vom Oszi aufgezeichnet werden. Geht doch mal in eine Werkstatt und lasst es euch zeigen. Beim TÜV kann man es auch beobachten wenn die L-Sensoren gemessen werden.
DC ist kein AC auch wenn DC schwankt, sonst gäbe es kein DC. Bei DC fleisst der Strom immer in die gleiche Richtung, bei AC nicht. Das sagen auch die Bezeichnungen alternating current (AC) und direct current (DC).

Laut eurer Definition wäre eine Batterie eine AC Quelle, da sich die Spannung einer Batterie mit der Entladung ändert.

» Ein ist ja auch kein Mittelwert sondern mehrere Messungen pro Sekunde, die
» vom Oszi aufgezeichnet werden.
Ich wusste nicht, dass wir schon wieder beim Oszilloskop sind. Klar, dass man da die Kurvenform sieht...


» DC ist kein AC auch wenn DC schwankt, sonst gäbe es kein DC. Bei DC fleisst
» der Strom immer in die gleiche Richtung, bei AC nicht.
Ist ja alles richtig...
Hat doch keiner gesagt, dass DC=AC ist. Was wir sagten, ist, dass es einen AC-Anteil gibt/geben kann.

» » Ein ist ja auch kein Mittelwert sondern mehrere Messungen pro Sekunde,
» die
» » vom Oszi aufgezeichnet werden.
» Ich wusste nicht, dass wir schon wieder beim Oszilloskop sind. Klar, dass
» man da die Kurvenform sieht...
»
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» » DC ist kein AC auch wenn DC schwankt, sonst gäbe es kein DC. Bei DC
» fleisst
» » der Strom immer in die gleiche Richtung, bei AC nicht.
» Ist ja alles richtig...
» Hat doch keiner gesagt, dass DC=AC ist. Was wir sagten, ist, dass es einen
» AC-Anteil gibt/geben kann.

Wo soll denn ein AC-Anteil herkommen?

» Wo soll denn ein AC-Anteil herkommen?
Der steckt halt im Signal.
Fourieranalyse, wenn man es übertreiben will.

Etwas einfacher als Beispiel:
Ein Dreiecksignal mit Vpp=2V hat einen Mittelwert von Null Volt und ist eine 'reine' Wechselspannung.
Wenn diesem Signal aber eine Gleichspannung von 1V überlagert wird, wird daraus eine 'reine' Gleichspannung mit einem Mittelwert von 1V. Der Wechselanteil verschwindet dadurch ja nicht.
PWM hat in dem Sinne auch ein AC-Anteil.

» » Wo soll denn ein AC-Anteil herkommen?
» Der steckt halt im Signal.
» Fourieranalyse, wenn man es übertreiben will.

Ableiten nach der Zeit reicht völlig. In der Praxis macht das ein Hochpass.

» » Wo soll denn ein AC-Anteil herkommen?
» Der steckt halt im Signal.
» Fourieranalyse, wenn man es übertreiben will.
»
» Etwas einfacher als Beispiel:
» Ein Dreiecksignal mit Vpp=2V hat einen Mittelwert von Null Volt und ist
» eine 'reine' Wechselspannung.
» Wenn diesem Signal aber eine Gleichspannung von 1V überlagert wird, wird
» daraus eine 'reine' Gleichspannung mit einem Mittelwert von 1V. Der
» Wechselanteil verschwindet dadurch ja nicht.
» PWM hat in dem Sinne auch ein AC-Anteil.

Haha. Witzig.

Also nochmals, wo soll der AC-Anteil im Fzg herkommen wenn die Batterie gemessen wird?

» » » Wo soll denn ein AC-Anteil herkommen?
» » Der steckt halt im Signal.
» » Fourieranalyse, wenn man es übertreiben will.
»
» Ableiten nach der Zeit reicht völlig. In der Praxis macht das ein Hochpass.

Die Ableitung einer Konstanten bringt so ziemlich 0

» » » Wo soll denn ein AC-Anteil herkommen?
» » Der steckt halt im Signal.
» » Fourieranalyse, wenn man es übertreiben will.
» »
» » Etwas einfacher als Beispiel:
» » Ein Dreiecksignal mit Vpp=2V hat einen Mittelwert von Null Volt und ist
» » eine 'reine' Wechselspannung.
» » Wenn diesem Signal aber eine Gleichspannung von 1V überlagert wird, wird
» » daraus eine 'reine' Gleichspannung mit einem Mittelwert von 1V. Der
» » Wechselanteil verschwindet dadurch ja nicht.
» » PWM hat in dem Sinne auch ein AC-Anteil.
»
» Haha. Witzig.
»
» Also nochmals, wo soll der AC-Anteil im Fzg herkommen wenn die Batterie
» gemessen wird?

Von der Drehstromlichtmaschine?
Von der Hochspannungserzeugung der Xenonscheinwerfer?

Wer will mit dem Oszilloskop nur die Batterie messen?

Der Ladestrom des Generators wäre interessanter, schließlich könnte eine der 9 Dioden ausgefallen sein.

Wäre es nicht interessanter das PWM-Signal des Hinterachssensors zu messen, oder das Signal das ABS-Sensors? Ok, dafür braucht man keine Strommessung.

» » Wenn du basteln möchtest, könntest du es vielleicht einmal mit einem
» » Hall-Sensor probieren.
» »
» https://www.pollin.de/p/joy-it-linear-magnetic-hall-sensor-modul-a3141-lm393-810915
» Da ist ja die Stromzange schon fast fertig

Und es geht auch noch günstiger:
https://www.pollin.de/p/joy-it-hall-magnetfeld-sensor-a3144-810913
https://www.pollin.de/p/joy-it-bihor-magnet-sensor-modul-ah49e-810916

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Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!