Forum

» Der geringste IQ-Wert
» müsste eigentlich ausreichen, so dass FAST niemand ein Handy oder ein Radio
» eingesteckt mit dem Netzteil an der 230VAC-Dose ins Badewasser mitnimmt.

Diese Aussage empfinde ich als extrem arrogant.
Ich weiß nicht, was das mit Dummheit zu tun hat, wenn man der Meinung ist, dass auf der 5V Seite eines Netzteils auch nur 5V anliegen.
Da auch ich offensichtlich noch nicht mal über einen "geringsten IQ-Wert" verfüge, wäre es nett, wenn du noch ein paar Beispiele nennen könntest, wo das gemeine Volk sich zu Unrecht auf der sicheren Seite wähnt.
Kann ich z.B. darauf vertrauen, beim Betätigen eines Lichtschalters nicht getötet zu werden oder sollte ich besser Schutzhandschuhe tragen?

» » Der geringste IQ-Wert müsste eigentlich ausreichen, so dass FAST niemand
» ein Handy oder ein Radio
» » eingesteckt mit dem Netzteil an der 230VAC-Dose ins Badewasser mitnimmt.
»
» Ich fürchte das hat nichts mit Intelligenz zu tun sondern eher mit
» Unwissenheit. Der Durchschnittsbürger geht bestimmt nicht davon aus, dass
» am 5V-Ende eines 5V-Netzteils unter Umständen wesentlich mehr Spannung
» anliegen kann.

Doch, die Intelligenz spielt durchaus eine gewisse Rolle. Es ist nämlich im Volk längst bekannt, dass man nichts ins Badewasser mitnehmen soll, das an einer 230VAC-Steckdose angeschlossen ist. Wer hat denn noch wie was von einem Unfall gehört oder gelesen, weil ein angeschlossener Haartrockner ins Badewasser fiel....

Und wenn so jemand nichts weiss von einem Netzteil/geät/stecker, dann ist es durchaus auch eine Frage der Intelligenz besondere Vorsicht walten zu lassen. Viele Elektro-Nichtswisser haben schon in den Nachrichtenmedien von solchen schlimmen Unfällen gehört und gelesen. Das verpflichtet.

Genau das hat auch mit der Sorgfaltspflicht mit seinen Kindern zu tun. Es gehört zur Erziehung, dass man solches Wissen frühzeitig seinen Kindern weitergibt und auf die Risiken aufmerksam macht. Dazu braucht es kein Elektrowissen.

Betreffs die für mich seltsamen Erziehungsmustern, die es ermöglicht, einem Kind von erst 11 Jahren einen derart unkontrolliert freien Umgang mit Handies zu geben, distanziere ich mich hier, weil sonst erzeugt dies nur einen unendlichen OT-Thread.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Der geringste IQ-Wert
» » müsste eigentlich ausreichen, so dass FAST niemand ein Handy oder ein
» Radio
» » eingesteckt mit dem Netzteil an der 230VAC-Dose ins Badewasser mitnimmt.
»
»
» Diese Aussage empfinde ich als extrem arrogant.
» Ich weiß nicht, was das mit Dummheit zu tun hat, wenn man der Meinung ist,
» dass auf der 5V Seite eines Netzteils auch nur 5V anliegen.
» Da auch ich offensichtlich noch nicht mal über einen "geringsten IQ-Wert"
» verfüge, wäre es nett, wenn du noch ein paar Beispiele nennen könntest, wo
» das gemeine Volk sich zu Unrecht auf der sicheren Seite wähnt.
» Kann ich z.B. darauf vertrauen, beim Betätigen eines Lichtschalters nicht
» getötet zu werden oder sollte ich besser Schutzhandschuhe tragen?

Was ich unter Intelligenz in einem umfassenderen Sinne verstehe, habe ich im folgenden Posting beantwortet, jedoch leider an die falsche Stelle im Thread gesetzt:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=278217&page=0&category=all&order=time

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
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» » Vielleicht halten die jungen Leute einfach nichts mehr aus?
»
» Eine dümmere und menschenverachtende Antwort ist definitiv nicht möglich!!!
»

Nur in Deiner Gedankenwelt

Wasser und Strom nix gut! Das sollte jedem klar sein...

Man stellt sich ja auch nicht an eine Fahnenstange, Baum o.ä. wenn es gewittert oder? Geht zwar meistens gut, aber halt nicht immer. Warum muss man das Smartphone überall mit hinnehmen? Ich sehe auch oft Leute mit dem Teil in der Hand wärend des Fahrrad fahrens. Geht auch meistens gut (...aber nicht immer). Mit 11 jahren schon so süchtig nach einem Smartphone sein dass man es mit in die Wanne mit nimmt... Das einzige was dahin gehört ist Duschgel. Kein Wunder, wer sich dauernd mit einem Smartphone oder ähnlichem ABlenkt muss sich nicht wundern wenn man dann nicht aufmerksam ist oder einfach schon zu verblöded ist und das Denken nicht mehr richtig funktioniert. Wird Zeit dass Siri und co einem vor solchen Schäden warnt... Massenüberwachung ist die Lösung! Oder willst du etwa ein schlechter Elternteil sein und das Leben deines Kindes gefährden???

Es gibt übrigens Elektriker die die Wanne sogar absichtlich nicht erden, da sie der Meinung sind dass das nicht nötig ist. Gibt genug Foren dazu.

Also Leute, in Zukunft darauf achten dass niemand nichtzugelassene elektrische Geräte, Sprengstoffe, Säuren, Uranstäbe oder Haihe mit in die Wanne nimmt - ansonsten fragen Sie ihren Sprachassistenten/in/divers oder den Notarzt (vorher)

» Wasser und Strom nix gut! Das sollte jedem klar sein...
»
» Man stellt sich ja auch nicht an eine Fahnenstange, Baum o.ä. wenn es
» gewittert oder?

Naja, je nach dem. Es sei es hat ein Knuschti genug Allehol getrunken und will seinen Mut beweisen.

» Geht zwar meistens gut, aber halt nicht immer. Warum muss
» man das Smartphone überall mit hinnehmen? Ich sehe auch oft Leute mit dem
» Teil in der Hand wärend des Fahrrad fahrens. Geht auch meistens gut
» (...aber nicht immer).

Also das ist ja schon verdammt gefährlich!

» Mit 11 jahren schon so süchtig nach einem Smartphone
» sein dass man es mit in die Wanne mit nimmt...

Da war wohl von klein auf Nichterziehung und wahrscheinlich auch noch ein schlechtes Vorbild in Aktion.

Ich habe schon einige Male eine handygeile Mami mit Kleinkind im Hallenbad - im Wasser! - beobachtet.
Leider ging mein Wunsch nie in Erfüllung, dass das Handy ins Wasswer fällt.

Falls bei irgend jemand die dumme Frage aufkeimt (man kann ja nie wissen) ob ich schadenfreudig bin, so antworte ich: Nein, selbstverständlich bin ich das nicht.

» Das einzige was dahin gehört ist Duschgel.

Aber nur solches mit ph-5.5.
Kunststoff-Ente und Wasser-Maschinenpistole sind auch erlaubt.

» Kein Wunder, wer sich dauernd mit einem Smartphone oder
» ähnlichem ablenkt muss sich nicht wundern wenn man dann nicht aufmerksam
» ist oder einfach schon zu verblöded ist und das Denken nicht mehr richtig
» funktioniert.

Wer weiss, vielleicht ist das alles eine Art "Letzte Evolution der Menschheit". Wenn das dann vorbei ist, bedienen sich die übrig gebliebenen Gorillas und Schimpansen und verblöden auch.

» Wird Zeit dass Siri und co einem vor solchen Schäden warnt...

Überleg doch mal, "Siri und co" wollen doch nicht suizid sein.

» Massenüberwachung ist die Lösung!

Das geht nicht! Schäm Dich. Das ist Schischi-Ping-Propaganda...

» Es gibt übrigens Elektriker die die Wanne sogar absichtlich nicht erden, da
» sie der Meinung sind dass das nicht nötig ist. Gibt genug Foren dazu.

Absolut tolle Erfindung. Ladet erst recht ein sich im Badewasser zu föhnen.

» Also Leute, in Zukunft darauf achten dass niemand nichtzugelassene
» elektrische Geräte, Sprengstoffe, Säuren, Uranstäbe oder Haihe mit in die
» Wanne nimmt - ansonsten fragen Sie ihren Sprachassistenten/in/divers oder
» den Notarzt (vorher)

Ich empfehle in solchen Situationen stets den Pissiater, äh ich meine den KI-Pissiater.
(Pissiater = Psychiater. Pissiater heisst es im CH-Film "HD Läppli".

So und jetzt ist Schluss. Ich trinke jetzt noch das wohlverdiente ELKO-Bier!

--
Gruss
Thomas

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» Doch, die Intelligenz spielt durchaus eine gewisse Rolle. Es ist nämlich im
» Volk längst bekannt, dass man nichts ins Badewasser mitnehmen soll, das an
» einer 230VAC-Steckdose angeschlossen ist. Wer hat denn noch wie was von
» einem Unfall gehört oder gelesen, weil ein angeschlossener Haartrockner ins
» Badewasser fiel....
Ich würde jetzt nicht drauf wetten, dass ich vor ein paar Jahren davon ausgegangen wäre, dass ein 5V Netzteil auch gefährlich sein kann. Das hab ich erst gelernt als ich im Elko mitgelesen habe. Gut, ich wäre vermutlich nicht auf die Idee gekommen sowas mit in die Badewanne zu nehmen, aber das Risio an sich hätte ich damals wohl auch unterschätzt.

» Genau das hat auch mit der Sorgfaltspflicht mit seinen Kindern zu tun. Es
» gehört zur Erziehung, dass man solches Wissen frühzeitig seinen Kindern
» weitergibt und auf die Risiken aufmerksam macht. Dazu braucht es kein
» Elektrowissen.
Das setzt aber ein Risiko-Bewusstsein bei den Eltern voraus. Ich kenne auch Leute die sich nichts dabei gedacht haben, als ihr Mobiltelefon eine Beule bekommen hat. Denen war nicht bewusst, dass das der Akku ist und dass das Brandgefährlich ist. Als dumm würde ich die nicht bezeichnen, da fehlte einfach das Risikobewusstsein weil die nie mit dem Thema in Berührung gekommen sind.

» Betreffs die für mich seltsamen Erziehungsmustern, die es ermöglicht, einem
» Kind von erst 11 Jahren einen derart unkontrolliert freien Umgang mit
» Handies zu geben, distanziere ich mich hier, weil sonst erzeugt dies nur
» einen unendlichen OT-Thread.
Ich denke bei dem Thema sind wir uns eh einig.

» Ich habe schon einige Male eine handygeile Mami mit Kleinkind im Hallenbad
» - im Wasser! - beobachtet.
» Leider ging mein Wunsch nie in Erfüllung, dass das Handy ins Wasswer fällt.
»
»
» Falls bei irgend jemand die dumme Frage aufkeimt (man kann ja nie wissen)
» ob ich schadenfreudig bin, so antworte ich: Nein, selbstverständlich bin
» ich das nicht.
»

Schadenfreude ist die schönste und ehrlichste Freude - sie kommt von Herzen.

» Ein Nachbar hat sich ein neues Badezimmer bauen lassen. Da war klar, dass
» nur noch FI-Schalter eingebaut werden.
»
Der FI überwacht den Stromfluß gegen Erde. Wenn es eine isolierte Acryl-Badewanne war, könnte man sogar den Fön reinschmeißen,
und der FI würde nicht auslösen. ( ausser der Fön hat einen Schutzleiteranschluß)
Mein alter Lehrmeister hat in einem isolierten, mit Leitungswasser gefüllten Keramik-Waschbecken eine abgeschnittene Leitung gesteckt.
Und gleichzeitig die Messspitzen eines Voltmeters in 10cm Abstand. Der Strom nimmt immer den Weg des geringsten Widerstandes.
In diesem Fall die Strecke von ca. 5mm von L zu N. Das Voltmeter hat unter 10V angezeigt.

Siehe auch https://www.haustechnikdialog.de/forum/t/192618/Gibt-es-mit-FI-noch-einen-Todesfoehn-?page=2

» Und gleichzeitig die Messspitzen eines Voltmeters in 10cm Abstand. Der
» Strom nimmt immer den Weg des geringsten Widerstandes.
» In diesem Fall die Strecke von ca. 5mm von L zu N. Das Voltmeter hat unter
» 10V angezeigt.
Wenn der Satz mit dem Strom stimmen würde, hätte das Voltmeter 0 angezeigt


Aber wie gesagt, ist vieles heute auch eine Frage der Erziehung. Wenn im Fernseher sieht, LKW hat beim rechts abbiegen Fahradfahrer erfasst, muss ich heute noch an meinen längst verstorbenen Vater denken. Als der mir das Fahrad fahren beibrachte. Der sagte, auch wenn du Vorfahrt hast, der Andere hat in der Regel mehr Kraft, also passe auf. Als ich Kind war, durfte man nicht auf dem Bürgersteig fahren und Radwege gab es nicht, trotzdem lebe ich noch oder vieleicht auch gerade deswegen.

» » Und gleichzeitig die Messspitzen eines Voltmeters in 10cm Abstand. Der
» » Strom nimmt immer den Weg des geringsten Widerstandes.
» » In diesem Fall die Strecke von ca. 5mm von L zu N. Das Voltmeter hat
» unter
» » 10V angezeigt.
» Wenn der Satz mit dem Strom stimmen würde, hätte das Voltmeter 0
» angezeigt

Nein. Das Voltmeter wird eine Spannung anzeigen. Es hängt halt davon ab, wo sich die Prüfspitzen im
Elektrischen Feld befinden. Stichwort: Spannungstrichter

» » » Und gleichzeitig die Messspitzen eines Voltmeters in 10cm Abstand. Der
» » » Strom nimmt immer den Weg des geringsten Widerstandes.
» » » In diesem Fall die Strecke von ca. 5mm von L zu N. Das Voltmeter hat
» » unter
» » » 10V angezeigt.
» » Wenn der Satz mit dem Strom stimmen würde, hätte das Voltmeter 0
» » angezeigt
»
» Nein. Das Voltmeter wird eine Spannung anzeigen. Es hängt halt davon ab, wo
» sich die Prüfspitzen im
» Elektrischen Feld befinden. Stichwort: Spannungstrichter

Es ging darum, dass dieser Satz in seiner Absolutheit nicht stimmt.
Würde ja bedeuten, dass der Strom "nur" den Weg des geringsten Widerstandes nimmt.

» » » » Und gleichzeitig die Messspitzen eines Voltmeters in 10cm Abstand.
» Der
» » » » Strom nimmt immer den Weg des geringsten Widerstandes.
» » » » In diesem Fall die Strecke von ca. 5mm von L zu N. Das Voltmeter hat
» » » unter
» » » » 10V angezeigt.
» » » Wenn der Satz mit dem Strom stimmen würde, hätte das Voltmeter 0
» » » angezeigt
» »
» » Nein. Das Voltmeter wird eine Spannung anzeigen. Es hängt halt davon ab,
» wo
» » sich die Prüfspitzen im
» » Elektrischen Feld befinden. Stichwort: Spannungstrichter
»
» Es ging darum, dass dieser Satz in seiner Absolutheit nicht stimmt.
» Würde ja bedeuten, dass der Strom "nur" den Weg des geringsten Widerstandes
» nimmt.
ne

» Das setzt aber ein Risiko-Bewusstsein bei den Eltern voraus.

Dieses oder ein anderes Bewusstsein betrachte ich nicht getrennt von Intelligenz. Aber eben, das hat viel mit der persönlichen (Vor-)Geschichte zu tun, betreffs wie man denkt. Da sind wir alle unterschiedlich.

Ich meinerseits habe hier wieder mal gelernt mehr Diplomatie walten zu lassen. Ich hätte es anders formulieren müssen. Es war zum plump.

Wobei ich jetzt im Hintergrund schon "rauschen" höre, Diplomatie sei hinterhältig, verlogen und unehrlich. Das stimmt aber nicht. Das wäre dann Misbrauch von Diplomatie.

» Ich kenne auch
» Leute die sich nichts dabei gedacht haben, als ihr Mobiltelefon eine Beule
» bekommen hat. Denen war nicht bewusst, dass das der Akku ist und dass das
» Brandgefährlich ist. Als dumm würde ich die nicht bezeichnen, da fehlte
» einfach das Risikobewusstsein weil die nie mit dem Thema in Berührung
» gekommen sind.

Wobei da gibt es ein Unterschied. Diese Gefahr ist recht neu. Da gibt es Leute die sich schlecht informieren und wissen nichts davon. Das mit Strom und Badewanne ist schon sehr viel länger bekannt.

--
Gruss
Thomas

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» » Das setzt aber ein Risiko-Bewusstsein bei den Eltern voraus.
»
» Dieses oder ein anderes Bewusstsein betrachte ich nicht getrennt von
» Intelligenz. Aber eben, das hat viel mit der persönlichen (Vor-)Geschichte
» zu tun, betreffs wie man denkt. Da sind wir alle unterschiedlich.
»
» Ich meinerseits habe hier wieder mal gelernt mehr Diplomatie walten zu
» lassen. Ich hätte es anders formulieren müssen. Es war zum plump.
»
» Wobei ich jetzt im Hintergrund schon "rauschen" höre, Diplomatie sei
» hinterhältig, verlogen und unehrlich. Das stimmt aber nicht. Das wäre dann
» Misbrauch von Diplomatie.
»
» » Ich kenne auch
» » Leute die sich nichts dabei gedacht haben, als ihr Mobiltelefon eine
» Beule
» » bekommen hat. Denen war nicht bewusst, dass das der Akku ist und dass
» das
» » Brandgefährlich ist. Als dumm würde ich die nicht bezeichnen, da fehlte
» » einfach das Risikobewusstsein weil die nie mit dem Thema in Berührung
» » gekommen sind.
»
» Wobei da gibt es ein Unterschied. Diese Gefahr ist recht neu. Da gibt es
» Leute die sich schlecht informieren und wissen nichts davon. Das mit Strom
» und Badewanne ist schon sehr viel länger bekannt.

Ich habe schon mehrfach erlebt, wie unbedarft die Leute geworden sind. Erst gestern war ich zu Besuch bei einer Alleinerziehenden mit 3 Jahre altem Kind. Die Mutter hat versucht den Videorekorder zu "reparieren" und hat ihn aufgeschraubt und auf den Boden gestellt. Das Kind hat unbeaufsichtigt mit seinen Fingern im Rekorder gespielt während die Mutter in der Küche hantierte. Dieser Rekorder war an 230V angeschlossen und die Kontakte der Feinsicherung lagen offen. Ich habe das Kind sofort vom Gerät entfernt und das Gerät ausgesteckt. Dass Stromschläge tödlich sein können, sollte jedem klar sein, auch jungen Frauen.
Zu dem Bsp mit dem ausgebeultem Telefon kann ich nur sagen, dass ein Gerät, dass sich in Form, Farbe oder Geruch verändert prinzipiell nicht mehr benutzt werden sollte und auch das sollte jedem Menschen mit gesundem Verstand klar sein.
Ich glaube fest daran, dass diplomatische Kommentare wenig hilfreich sind. Schockierende Äußerungen oder evtl. Bilder von Unfällen sind da viel hilfreicher als süße Worte.

Mnemonic

--
"Immer genügend Widerstand mitbringen"