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olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.02.2019,
19:21
(editiert von olit
am 18.02.2019 um 19:23)


@ olit

ICs sind Ok !

» »
» » Den ganzen Tag
»
Erfolgreich! :-)
Ab einer Generatorfrequenz von 500Hz (am Ausgang 250Hz) Arbeiten die ICs KA7500 einwandfrei. Ob der TL494 sich weiter herunterquälen lässt weiß ich nicht. Laut Datenblatt wird es kaum weiter herunter gehen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.02.2019,
17:34

@ karlvvv

Ärgere Dich nicht

»
» Den ganzen Tag damit, es sei denn es ist jetzt ein persönliches Problem.

Nur aus Interesse.
Ich hatte keinen TL494 Und setzte den Ka7500B ein. Gleiche Innenleben. Kann aber sein, dass dieser Typ nicht mit dem extrem flachen Anstieg der Generatorspannung zu Recht kommt. Die internen Komparatoren dadurch ein unsauberes Ausgangssignal liefern. Da weiß das FF dann nicht was es machen soll.

Hartwig(R)

18.02.2019,
17:33

@ xy

NE555 Bitte kontrollieren

Vielen Dank!
das .sub-File enthält ja keinerlei Copyright oder sonstiges, ist dafür aber schön übersichtlich - ist das selbst erstellt?
Grüße
Hartwig

karlvvv(R)

E-Mail

Wien,
18.02.2019,
17:02

@ olit

Ärgere Dich nicht

» » Was ich auch noch vergessen hatte: Kondensatoren an Vcc und Vref.
»
» Elko und je 100nF sind dran.
»
» Ich hatte schon die LED von Q2 auf Q1 umgeschaltet, was nichts Brachte.
» Jetzt habe ich beide Ausgänge beschaltet. Da wurde es interessant. Die LEDs
» sollten ja im Wechsel blinken. Das FF hat ne Macke. Mal blink die eine und
» ab und an die andere LED.
» Hat das FF gerade keine Lust zum wechseln, gibt es einen wahnsinnig kurzen
» Impuls bei der LED die eigentlich angehen sollte. Das FF fällt zurück
» schaltet nicht um! IC interner Mist.

Den ganzen Tag damit, es sei denn es ist jetzt ein persönliches Problem.
Ich mache die Schaltung mit dem 556.
Oder noch einfacher - Schleppkabel 2polig , Taster, Plastikbox und die Frau als ewige Sozia.
Alle 2 Sec. soll sie mal aufs Knöpfchen drücken :-D

--
mfg.karl

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.02.2019,
16:03
(editiert von olit
am 18.02.2019 um 16:05)


@ xy

IC Mist !

» Was ich auch noch vergessen hatte: Kondensatoren an Vcc und Vref.

Elko und je 100nF sind dran.

Ich hatte schon die LED von Q2 auf Q1 umgeschaltet, was nichts Brachte.
Jetzt habe ich beide Ausgänge beschaltet. Da wurde es interessant. Die LEDs sollten ja im Wechsel blinken. Das FF hat ne Macke. Mal blink die eine und ab und an die andere LED.
Hat das FF gerade keine Lust zum wechseln, gibt es einen wahnsinnig kurzen Impuls bei der LED die eigentlich angehen sollte. Das FF fällt zurück schaltet nicht um! IC interner Mist.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.02.2019,
15:38

@ xy

IC Missbrauch :- )

» » Eigentlich funktioniert alles. Nur leider ist der L-Impuls wahnsinnig
» » kurz.
»
» Dann musst du die Spannung an DTC anpassen, die war nur Pi*Daumen.

Die Dreieckspannung geht bis auf 3V. Also müsste ich das Tastverhältnis in diesem Spannungsbereich am DTC einstellen können. Und das klappt eben nicht.
»
»
» Was ich auch noch vergessen hatte: Kondensatoren an Vcc und Vref.
Die sind nicht Schuld.

xy(R)

E-Mail

18.02.2019,
15:05
(editiert von xy
am 18.02.2019 um 15:06)


@ olit

IC Missbrauch :- )

» Eigentlich funktioniert alles. Nur leider ist der L-Impuls wahnsinnig
» kurz.

Dann musst du die Spannung an DTC anpassen, die war nur Pi*Daumen.


Was ich auch noch vergessen hatte: Kondensatoren an Vcc und Vref.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.02.2019,
14:48

@ olit

IC Missbrauch :- )

» » »
» » »
» »
» » Hast Du das Ausgangssignal richtig gezeichnet?
» » Ich brauche die Pause offen. Deine Zeichnung verstehe ich so dass der
» » Ausgangstransistor während der Pause durchgeschalten ist.:-|
»
» Die negativen Ausgangsimpulse habe ich falsch dargestellt.
» Die H-Zeiten sind natürlich länger als die L-Impulse.

Aber bitte nicht so ein übertriebenes Tastverhältnis :lookaround:
Eigentlich funktioniert alles. Nur leider ist der L-Impuls wahnsinnig kurz.
An 1IN- Pin 2 steigt die Spannung entsprechend bis am BACK PIN 3 Die Spannung auf null schaltet.
Am CT Pin ist die Dreieckspannung einwandfrei. Die Restlichen Spannungen stimmen.
IC habe ich gewechselt und verstehe es nicht! :confused:

xy(R)

E-Mail

18.02.2019,
13:01

@ Hartwig

NE555 Bitte kontrollieren

» welches SPICE-model bentutzt Du für den TL494?



https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20190218130122.sub

https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20190218130143.asy

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.02.2019,
12:45
(editiert von olit
am 18.02.2019 um 12:49)


@ karlvvv

IC Missbrauch :- )

» » » Mir sind dazu mittlerweile noch einfachere Ideen gekommen, an
» » Bauteilezahl
» » » wäre ein TL494 kaum zu unterbieten. Der benötigt nichtmal einen
» » » Spannungsregler.
» » »
» » Thomas stellte neulich fest, dass ich digitale IC analog verwendete.
» » Aber das hier schlägt ja dem Fass den Boden aus. :ok:
» » Dass dir der der TL494 sympathisch ist stellte ich längst fest.
» » Um dein Bild zu verstehen, ohne das sich meine Gehirnwindungen
» verknoten,
» » musste ich es umzeichnen. :-)
» »
» »
»
» Hast Du das Ausgangssignal richtig gezeichnet?
» Ich brauche die Pause offen. Deine Zeichnung verstehe ich so dass der
» Ausgangstransistor während der Pause durchgeschalten ist.:-|

Die negativen Ausgangsimpulse habe ich falsch dargestellt.
Die H-Zeiten sind natürlich länger als die L-Impulse.
Das Gatter an der an der Basis von Q2 hat einen negierten Ausgang. Also schaltet der Transistor nach Masse durch. Und wenn Die Taste Betätigt Ist für 78s H-Potential am Kollektor. Er ist also gesperrt. Den Tastgrad für die Sekundenimpulse habe ich jetzt nicht berechnet.

karlvvv(R)

E-Mail

Wien,
18.02.2019,
12:36

@ olit

IC Missbrauch :- )

» » Mir sind dazu mittlerweile noch einfachere Ideen gekommen, an
» Bauteilezahl
» » wäre ein TL494 kaum zu unterbieten. Der benötigt nichtmal einen
» » Spannungsregler.
» »
» Thomas stellte neulich fest, dass ich digitale IC analog verwendete.
» Aber das hier schlägt ja dem Fass den Boden aus. :ok:
» Dass dir der der TL494 sympathisch ist stellte ich längst fest.
» Um dein Bild zu verstehen, ohne das sich meine Gehirnwindungen verknoten,
» musste ich es umzeichnen. :-)
»
»

Hast Du das Ausgangssignal richtig gezeichnet?
Ich brauche die Pause offen. Deine Zeichnung verstehe ich so dass der Ausgangstransistor während der Pause durchgeschalten ist.:-|

--
mfg.karl

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.02.2019,
12:14
(editiert von olit
am 18.02.2019 um 12:39)


@ xy

IC Missbrauch :- )

» Mir sind dazu mittlerweile noch einfachere Ideen gekommen, an Bauteilezahl
» wäre ein TL494 kaum zu unterbieten. Der benötigt nichtmal einen
» Spannungsregler.
»
Thomas stellte neulich fest, dass ich digitale IC analog verwendete.
Aber das hier schlägt ja dem Fass den Boden aus. :ok:
Dass dir der der TL494 sympathisch ist stellte ich längst fest.
Um dein Bild zu verstehen, ohne das sich meine Gehirnwindungen verknoten, musste ich es umzeichnen. :-)
edit.:
Die negativen Ausgangsimpulse habe ich falsch dargestellt.
Die H-Zeiten sind natürlich länger als die L-Impulse. Ist ja schließlich ein PWM IC :-)

Hartwig(R)

18.02.2019,
11:54

@ xy

NE555 Bitte kontrollieren

Hallo,
welches SPICE-model bentutzt Du für den TL494? Von TI scheint es da nichts zu geben, nicht einmal in TINA oder in den CAD-Zip-files versteckt. Es gibt offenbar eine Vielzahl von Modellen zum Download, es scheinen aber nich alle immer zu funktionieren (das kann natürlich auch an der falschen Einbindung liegen). Hast Du da eine Empfehlung (Quelle/Stichwort reicht)? Thermische Simulation etc brauche ich nicht.
Grüße
Hartwig

karlvvv(R)

E-Mail

Wien,
18.02.2019,
11:42

@ xy

NE555 Bitte kontrollieren

» » Aber wir lassen den Karlvvv die Schaltung nach der Variante bauen, für
» die
» » er sich entschieden hat. Da brauch er keine Diode und kein
» » Potentialanhebenden Widerstand für Pin 2 an IC1. ;-)
»
» Soll er.
»
» Mir sind dazu mittlerweile noch einfachere Ideen gekommen, an Bauteilezahl
» wäre ein TL494 kaum zu unterbieten. Der benötigt nichtmal einen
» Spannungsregler.
»
»
»
»

Das sieht wirklich klasse aus, obwohl- verstehen tue ich es nicht.
Beim 555 kann ich mir vorstellen wie es funktioniert, Deine Schaltung ist mir zu hoch.
Aber ich vertraue Deinem Fachwissen, deshalb werde ich diese Variante testen.
Herzlichen Dank.

--
mfg.karl

xy(R)

E-Mail

18.02.2019,
08:47
(editiert von xy
am 18.02.2019 um 10:38)


@ olit

NE555 Bitte kontrollieren

» Aber wir lassen den Karlvvv die Schaltung nach der Variante bauen, für die
» er sich entschieden hat. Da brauch er keine Diode und kein
» Potentialanhebenden Widerstand für Pin 2 an IC1. ;-)

Soll er.

Mir sind dazu mittlerweile noch einfachere Ideen gekommen, an Bauteilezahl wäre ein TL494 kaum zu unterbieten. Der benötigt nichtmal einen Spannungsregler.