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...und ich könnte das ganze im Verteilerkasten verbauen...

» Frequenzumrichter

Da kommt PWM mit einigen kHz raus!

» » Frequenzumrichter
»
» Da kommt PWM mit einigen kHz raus!




hmmm ok

Hallo,

ich möchte mich auch einmal zu Wort melden.
Der ganze Mist (230V, LEDs, dimmbare LEDs, Dimmer) ist in meinen Augen lediglich eine hochpeinliche Verlegenheitslösung.
Warum? Weil man zwei Systeme aneinander koppelt, die außer der Lichterzeugung eigentlich nicht viel gemeinsam haben und völlig unterschiedliche Speisungskonzepte und Parameter besitzen.
Man muss sich das alles mal genauer vor Augen halten: LEDs und eine passende Ansteuerelektronik benötigen elektrische Energie damit sie überhaupt funktionieren. Schon ohne Dimmer treten Probleme auf, denn die 230V müssen so aufbereitet werden, dass LEDs damit betrieben werden können. Aber auch die LEDs müssen so konfektioniert werden, dass sie an 230V angeschlossen werden können (Reihenschaltung zB). Die Feldstärken denen die Komponenten ausgesetzt sind, sind schon immens. Billigprodukte a la gelb-blaues Möbelhaus aber auch die namhafter Hersteller erfüllen in den seltensten Fällen die erforderlichen Spezifikationen (von mehr will ich garnicht erst träumen), so dass sich geringere Lebensdauerzyklen ergaben als von der Industrie vorgegaukelt.
Der Versuch LEDs auch noch mit herkömmlichen Dimmern in ihrer Helligkeit variieren zu können, gleicht dem Versuch, eine Knieoperation durchs Auge hindurch erfolgreich durchzuführen. Die Dimmer herkömmlicher Bauart (Phasenan- und -abschnitt) stellen die Steuerelektronik vor heftige Probleme, vor allem, wenn das Netz von zB Rundsteuersignalen verseucht ist oder man mit großen Phasenwinkeln = geringen Helligkeiten arbeiten möchte (0-100% Helligkeit, quo vadis? Aber da bedarf es nicht nur Rundsteuersignale der Energieversorger sondern es tun auch Wechselrichter im eigenen Haus um die Dimmer und die dimmbaren LED-Leuchtmittel aus dem Tritt zu bringen.
Weiterhin, und das wird gerne als Geschmacksache abgetan, stimmt der Farbton gedimmter LEDs nicht mit den physiologischen Erwartungen unseres Sehapparats überein. Es gibt (teure) KOnzepte, bei denen die Farbe beim "Dimmen" in Richtung rot verschoben wird, um einen angenehmen Lichteffekt zu erzeugen. Das fahlgrün-weiße Licht gedimmter LEDs erzeugt in mir einen gewissen Ekel. Daher leuchten bei mir verschiedene LED-Leuchtmittel - gänzlich ohne DImmer.
Was tun, sprach Zeus?
Nun ja, abseits von "Geiz ist geil" gäbe es schon gute Konzepte: zB DMX512. Aber auch andere Hausautomationsprotokolle bieten Möglichkeiten der Steuerung, die nicht auf Synchronisation mit dem 50Hz-Netz angewiesen ist. Klar, auch hier muss Aufwand betrieben werden.
Auch ein NV-Netz nur für LED-Leuchtmittel wäre eine solche Alternative. Klar, auch hier stehen Kosten und Aufwand dem Nutzen gegenüber. Nix ist für "umme".

So, ich bin mal wieder im Garten

GRuß
Ralf


»
» Ich habe in er Suche leider nicht das passende gefunden..
»
»
» Kurz zu meinem Problem:
»
» Ich habe in meinem Haus dimmbare 230V Hochvolt LED Spots verbaut, welche
» mit einem phasenAnschnitt LED Dimmer gedimmt werden.
»
» Es funktioniert alles wunderbar, die LEDs lassen sich super dimmen und
» es gibt auch dabei keine Probleme, aber sobald die Energeiversorger die
» Rundsteuersignale senden, welche mit 740 HZ auf das Stromnetz
» aufmoduliert werden beginnen die LEDs wie wild zu blinken.
»
» Es ist täglich zur selben Uhrzeit zu erkennen auf die Sekunde genau ab
» ca. 18.00 Uhr bis 23.00 Uhr und ín der Früh ab 7.00 Uhr.
»
»
» zur Klarstellung was ich und mein Elektriker schon alles probiert haben:
»
» # Es wurden schon verschiedene 230V LED Spots probiert (Osram, Philips
» und Noname) alle wirklich als dimmbar gekennzeichnet!
»
» # Es wurden auch schon verschiedene Dimmer probiert (Jung, Kopp, sogar
» der teure Loxone Dimmer) auch alles PhansenAnschnitt bzw.
» PhasenAbschnitt Dimmer speziell für LEDs)
»
» # Sogar wenn ich das ganze mit einem dimmbaren 12V LED Trafo und 12V
» LEDs probiere, ist es zu erkennen, zwar nicht so extrem eher ein
» bisschen gedämpfter.
»
» # Es wurden schon verschiedene Phasen probiert.
»
» # Wir wissen dass es die Rundsteuersignale der Energieversorger sind, da
» ich mit einem Dimmer und LED zum Energieversorger gefahren bin, den
» Dimmer und LED an das Stromnetz angeschlossen wurde und nach der Bitte
» einmal kurz so ein Rundsteuersignal zu senden dasselbe Blinken bzw.
» Blitzen zu erkenn war. Der Energieversorger sieht sich als nicht
» schuldig und kann bzw. will mir in diesem Fall nicht helfen.
»
» # Habe schon mit Technikern von Jung kontakt aufgenommen und das Problem
» erklärt, das Problem ist bekannt und sogar in der Beschreibung eines
» Jung LED Dimmers beschríeben.
»
» Text in der Beschreibung des Jung Dimmers -> "Rundsteuersignale der
» Elektrizitätswerke können sich durch Flackern bemerkbar machen. Dies
» stellt keinen Mangel des Dimmers dar."
»
» Im Netz ist das Problem auch nicht unbekannt nur leider gibt es keine
» Lösung dafür.
»
» Es gäbe Tonfrequenzsperren welche in den zu fílternden Stromkreis
» verbaut werden und somit die 740 HZ absaugen, leider ist mir diese
» Lösung zu teuer, da so ein Filter mehr als 300,- Euro kostet und für nur
» für 1 Stromkreis ausgelegt ist, ich aber 5 Stromkreise zu filtern habe.
»
»
» Habe gehört es würde auch ein RC Tiefpass das Problem lösen, da dieser
» alles über z.b. 50 HZ filtern würde und somit der Dimmer nicht durch die
» 740 HZ der Rundsteuersignale gestört würde und somit auch das Blinken
» weg wäre.
»
» Wo kann ich soetwas kaufen? bzw. da es soetwas ja nicht auf der "Stange"
» gibt wie kann ich soetwas bauen lassen?
»
» Kurz zur Last pro Dimmer:
» Es sind pro Dimmer 8 LEDs mit 9 Watt also 72 Watt.
»
» Würde mich über eine Lösung freuen, da mich dieses Thema schon über 1
» Jahr verfolgt und mir niemand so richtig helfen kann.
»
» Danke bereits im Voraus!
» LG Christian

Hallo Christian,

» Achso noch etwas...
»
» bei uns in Österreich werden in den nächsten Monaten die alten Zähler gegen
» die neuen SmartMeter ausgetauscht..
» Vielleicht wird dadurch ja die Rundsteuer-Technologie auch abgelöst?

Ganz kurz ein anderes Thema. Wenn Du Dich im ELKO-Forum anmeldest, hat Du den Vorteil, dass Du Deine Postings stets mit Text und Bild nach-editieren kannst.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Hallo Christian,
»
» » Achso noch etwas...
» »
» » bei uns in Österreich werden in den nächsten Monaten die alten Zähler
» gegen
» » die neuen SmartMeter ausgetauscht..
» » Vielleicht wird dadurch ja die Rundsteuer-Technologie auch abgelöst?
»
» Ganz kurz ein anderes Thema. Wenn Du Dich im ELKO-Forum anmeldest, hat Du
» den Vorteil, dass Du Deine Postings stets mit Text und Bild nach-editieren
» kannst.


danke...hab ich gemacht..

» Hallo,
»
» ich möchte mich auch einmal zu Wort melden.
» Der ganze Mist (230V, LEDs, dimmbare LEDs, Dimmer) ist in meinen Augen
» lediglich eine hochpeinliche Verlegenheitslösung.
» Warum? Weil man zwei Systeme aneinander koppelt, die außer der
» Lichterzeugung eigentlich nicht viel gemeinsam haben und völlig
» unterschiedliche Speisungskonzepte und Parameter besitzen.
» Man muss sich das alles mal genauer vor Augen halten: LEDs und eine
» passende Ansteuerelektronik benötigen elektrische Energie damit sie
» überhaupt funktionieren. Schon ohne Dimmer treten Probleme auf, denn die
» 230V müssen so aufbereitet werden, dass LEDs damit betrieben werden können.
» Aber auch die LEDs müssen so konfektioniert werden, dass sie an 230V
» angeschlossen werden können (Reihenschaltung zB). Die Feldstärken denen die
» Komponenten ausgesetzt sind, sind schon immens. Billigprodukte a la
» gelb-blaues Möbelhaus aber auch die namhafter Hersteller erfüllen in den
» seltensten Fällen die erforderlichen Spezifikationen (von mehr will ich
» garnicht erst träumen), so dass sich geringere Lebensdauerzyklen ergaben
» als von der Industrie vorgegaukelt.
» Der Versuch LEDs auch noch mit herkömmlichen Dimmern in ihrer Helligkeit
» variieren zu können, gleicht dem Versuch, eine Knieoperation durchs Auge
» hindurch erfolgreich durchzuführen. Die Dimmer herkömmlicher Bauart
» (Phasenan- und -abschnitt) stellen die Steuerelektronik vor heftige
» Probleme, vor allem, wenn das Netz von zB Rundsteuersignalen verseucht ist
» oder man mit großen Phasenwinkeln = geringen Helligkeiten arbeiten möchte
» (0-100% Helligkeit, quo vadis? Aber da bedarf es nicht nur
» Rundsteuersignale der Energieversorger sondern es tun auch Wechselrichter
» im eigenen Haus um die Dimmer und die dimmbaren LED-Leuchtmittel aus dem
» Tritt zu bringen.
» Weiterhin, und das wird gerne als Geschmacksache abgetan, stimmt der
» Farbton gedimmter LEDs nicht mit den physiologischen Erwartungen unseres
» Sehapparats überein. Es gibt (teure) KOnzepte, bei denen die Farbe beim
» "Dimmen" in Richtung rot verschoben wird, um einen angenehmen Lichteffekt
» zu erzeugen. Das fahlgrün-weiße Licht gedimmter LEDs erzeugt in mir einen
» gewissen Ekel. Daher leuchten bei mir verschiedene LED-Leuchtmittel -
» gänzlich ohne DImmer.
» Was tun, sprach Zeus?
» Nun ja, abseits von "Geiz ist geil" gäbe es schon gute Konzepte: zB DMX512.
» Aber auch andere Hausautomationsprotokolle bieten Möglichkeiten der
» Steuerung, die nicht auf Synchronisation mit dem 50Hz-Netz angewiesen ist.
» Klar, auch hier muss Aufwand betrieben werden.
» Auch ein NV-Netz nur für LED-Leuchtmittel wäre eine solche Alternative.
» Klar, auch hier stehen Kosten und Aufwand dem Nutzen gegenüber. Nix ist für
» "umme".
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» So, ich bin mal wieder im Garten
»
» GRuß
» Ralf
»

Danke Ralf für deine Antwort.

Ich bin wie schon ganz am Anfang geschrieben kein Elektro-Fachmann, kenn mich ein wenig aus aber wenn es was zu machen gibt, macht es dann der Fachmann..

Das die Technik mit den dimmbaren LEDs noch nicht so weit fortgeschritten ist, ist mir auch erst aufgefallen da fast niemand einen Rat bei Problemen hat.

Warum wollte ich eigentlich dimmen? ja, weil es ja fast in jedem Elektroladen angeboten wird. (Dimmbare LEDS mit dazu passenden LED-Dimmern) und wenn es schon angeboten wird, warum nicht? Die LEDs leuchten am Abend schon sehr hell im Vergleich zu normalen Glühbirnen, deshalb wollte ich es haben. Von Problemen die dabei auftreten könnten hat mir nicht mal der Fachmann erzählt.

Das LEDs und Dimmer unterschiedliche Paramter und Systeme sind sollte auch normal der Fachmann wissen, aber der verkauft das ganze ja.

Egal, warum man das macht oder warum man es lassen sollte ist ja hier eigentlich nicht das Thema.

Zur Farbe der gedimmten LEDs: ich habe alle in 6000K also sehr bläuliches Weiß welches mir aber gut gefällt und es verändert im gedimmten Zustand nur die Helligkeit und zum Glück nicht die Farbe. (das Warmweiße 3000K Licht gefällt mir nicht)

Auf NV wollte ich schon umrüsten, leider gibt es aber keine dimmbaren 12V LEDs mit 6000K. Fast ausschließlich 3000k.
Und die Rundsteuersignale kommen sogar über das 12V Netz durch, das haben wir auch schon probiert, zwar nicht so stark aber eher "gedämpfter" jedoch auch stark zu erkennen.

Die einzige zurzeit funktionierende Möglichkeit die LEDs ohne Störungen der Rundsteuersignale zu dimmen ist mit den "Duo Click Dim" von Osram oder "four Step Dim" von Linovum welche alle OHNE Dimmer funktionieren, also LEDs die mittels normalen Lichtschalter zu dimmen sind. Leider nicht für mich, da wie eben geschrieben nur in 3000K erhältlich.

LG

Hallo Christian,

an Deinem Beispiel sieht man ganz deutlich, dass es in diesem Wirtschaftssystem häufig nur um den Umsatz geht - nicht den Kunden.
Die Problematik Farbtemperatur, wie ich sie ansprechen wollte, liegt weniger im "Geschmack" sondern in der Physiologie des Menschen und des Sehens.
Ich arbeite im Bereich Medien und erlebe die unterschiedlichen Farbsysteme oft hautnah. Angefangen bei Simulationen von Kerzen bis hin zur 20.000W Scheinferfer ist alles vorhanden. Eines haben alle gemeinsam: je höher die Leistung, Lichtstrom, Helligkeit, desto höher die Farbtemperatur. Dies entspricht auch unserer Lebenserfahrung die schon seit Jahrmillionen (siehe Sonne, Feuer und andere natürliche Lichtquellen) gilt. Dimme ich einen 10kW (1kW, 100W, 10W, 1W....) Halogenscheinwerfer, so reduziert sich die Farbtemperatur in jedem Fall, je geringer größer der Phasenwinkel desto niedriger die Farbtemperatur. Und dies ist bei LEDs kaum noch gegeben. Natürlich KANN man nun die Helligkeit von LEDs reduzieren - unter annähernder Beibehaltung der Farbtemperatur. Ob man dies jedoch gut findet, muss jeder für sich selbst entscheiden. Vielleicht auch mal kritisch. Denn nicht alles was ein Mensch gut findet ist auch sinnvoll. Denn wer zieht schon ins Kalkül, dass z.B. abendliches blaues Licht den Schlafrhytmus durcheinander bringen kann?
https://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/neuro-psychiatrische_krankheiten/schlafstoerungen/article/809562/wenn-blaulicht-schlaf-raubt.html


Im übrigen gibt es durchaus 12V Leuchtmittel mit einer Farbtemperatur >= 6000K. Es hätte mich auch sehr gewundert wenn nicht
https://lumentec.eu/ war gleich einer der erste Treffer mit den Suchbegriffen: 12v led leuchtmittel 6000k

Gruß Ralf

p.s. keine Sorge, nach und nach wirst auch Du zum Semiprofi in Sachen Beleuchtung

» Hallo Christian,
»
» an Deinem Beispiel sieht man ganz deutlich, dass es in diesem
» Wirtschaftssystem häufig nur um den Umsatz geht - nicht den Kunden.
» Die Problematik Farbtemperatur, wie ich sie ansprechen wollte, liegt
» weniger im "Geschmack" sondern in der Physiologie des Menschen und des
» Sehens.
» Ich arbeite im Bereich Medien und erlebe die unterschiedlichen Farbsysteme
» oft hautnah. Angefangen bei Simulationen von Kerzen bis hin zur 20.000W
» Scheinferfer ist alles vorhanden. Eines haben alle gemeinsam: je höher die
» Leistung, Lichtstrom, Helligkeit, desto höher die Farbtemperatur. Dies
» entspricht auch unserer Lebenserfahrung die schon seit Jahrmillionen (siehe
» Sonne, Feuer und andere natürliche Lichtquellen) gilt. Dimme ich einen 10kW
» (1kW, 100W, 10W, 1W....) Halogenscheinwerfer, so reduziert sich die
» Farbtemperatur in jedem Fall, je geringer größer der Phasenwinkel desto
» niedriger die Farbtemperatur. Und dies ist bei LEDs kaum noch gegeben.
» Natürlich KANN man nun die Helligkeit von LEDs reduzieren - unter
» annähernder Beibehaltung der Farbtemperatur. Ob man dies jedoch gut findet,
» muss jeder für sich selbst entscheiden. Vielleicht auch mal kritisch. Denn
» nicht alles was ein Mensch gut findet ist auch sinnvoll. Denn wer zieht
» schon ins Kalkül, dass z.B. abendliches blaues Licht den Schlafrhytmus
» durcheinander bringen kann?
» https://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/neuro-psychiatrische_krankheiten/schlafstoerungen/article/809562/wenn-blaulicht-schlaf-raubt.html
»
»
» Im übrigen gibt es durchaus 12V Leuchtmittel mit einer Farbtemperatur >=
» 6000K. Es hätte mich auch sehr gewundert wenn nicht
» https://lumentec.eu/ war gleich einer der erste Treffer mit den
» Suchbegriffen: 12v led leuchtmittel 6000k
»
» Gruß Ralf
»
» p.s. keine Sorge, nach und nach wirst auch Du zum Semiprofi in Sachen
» Beleuchtung


Hallo Ralf!

Danke für deine Antwort...

Ja, das ist ganz bestimmt so, es wird alles verkauft egal ob es funktioniert und der Kunde zufrieden ist. Finde ich sehr schade, vor allem da der Elektrohändler mein Nachbar und der Fachberater nebei der Chef dieses Geschäfts, naja ist leider so.

Das 6000K Licht ist sicher nicht jedermanns Sache, das stimmt, da es oft sehr steril wirkt. Dass es den Schlafrhytmus durcheinander bringt habe ich auch schon mal gehört...»
Aber da in meinem Haus alles in Weiß gehalten ist, passen die 6000K aber am besten, mit 3000 oder 4000K wirken die Wände gelb und das gefällt mir überaupt nicht.

Danke für den Link der 12V LEDs. Die 6000k gibt es schon aber leider nicht dimmbar...

Die Dimmer sind bei mir sowieso schon "unten durch"....werde mich wahrscheinlich, wie vorher schon geschrieben, auf die four Step dim oder duo Click dim Varianten umsehen und dann alles umrüsten....

Danke für die netten Antworten, echt ein tolles Forum..
LG

Hallo Christian,

» https://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/neuro-psychiatrische_krankheiten/schlafstoerungen/article/809562/wenn-blaulicht-schlaf-raubt.html

Was in diesem Artikel nicht steht, ist das Problem mit dem Melatonin. Bei schlechtem Schlaf wird die Melatoninproduktion gestört. Häufiger Melatoninmangel sorgt für Immunschwäche (Erhöhung des Krebsrisiko und der häufigeren Infektionskrankheiten) und vorzeitiges Altern.

Hier, was Melatonin ist:
. . . . . https://de.wikipedia.org/wiki/Melatonin

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hallo Christian,

» Danke für den Link der 12V LEDs. Die 6000k gibt es schon aber leider nicht
» dimmbar...

12V dimmbar? Ich mutmaße mal, dass Du da jetzt etwas durcheinander bringst.
Dimmbar womit?
Kann es sein, dass Du folgende Anordnung im Sinn hast:
230V Netz - 230V Dimmer - Trafo - 12V Leuchtmittel

EIn System mit 12V Leuchtmitteln würde anders aussehen:

230V Netz - EVG mit Steueranschluss (0-10V oder was auch immer) - 12V LED-Leuchtmittel.

Ich gehe mal davon aus, dass sich diese Anordnung vom Rundsteuersignal nicht beeindrucken lässt.

Gruß
Ralf

» Die Dimmer sind bei mir sowieso schon "unten durch"....werde mich
» wahrscheinlich, wie vorher schon geschrieben, auf die four Step dim oder
» duo Click dim Varianten umsehen und dann alles umrüsten....
»
» Danke für die netten Antworten, echt ein tolles Forum..
» LG

Hallo Ralf!


» 12V dimmbar? Ich mutmaße mal, dass Du da jetzt etwas durcheinander
» bringst.
» Dimmbar womit?
» Kann es sein, dass Du folgende Anordnung im Sinn hast:
» 230V Netz - 230V Dimmer - Trafo - 12V Leuchtmittel

Ja, so hat es mir der Fachmann zum testen geben.

Hab einen 230V Dimmer gekommen, dazu einen dimmbaren LED Trafo und daran die 12V dimmbaren LEDs.
Da aber die Rundsteuersignale dabei auch zu sehen waren hab ich das ganze wieder zurückgegeben...er sagte dann.. "man kann da nichts machen"



» EIn System mit 12V Leuchtmitteln würde anders aussehen:
»
» 230V Netz - EVG mit Steueranschluss (0-10V oder was auch immer) - 12V
» LED-Leuchtmittel.
»
» Ich gehe mal davon aus, dass sich diese Anordnung vom Rundsteuersignal
» nicht beeindrucken lässt.

Ok, sowas kenne ich nicht...wusste auch nicht dass bei diesem System die LEDs nicht unbedingt als "dimmbar" gekennzeichnet sein müssen.
Könntest du mir bitte einen Link oder die genaue Beschreibung geben wo ich so etwas bekommen könnte und wie die Reihenfolge (Anschluss von 230V bis 12V LEDs) sein muss? könnte das dann einen Elektriker zeigen und er soll mir so etwas zum testen bestellen.

Brauch ich dazu auch einen Trafo?
Die Taster sind aber mit 230V muss ich diese dann auch umrüsten?

Danke bereits im Voraus!
LG

HI Christian,

lies zum Beispiel hier mal:

https://www.ledclusive.de/LED-Treiber/LED-Treiber-ab-1A:::55_89.html?MODsid=359bd62ca5c5123380b15359068243e8

Meine Suchbegriffe waren: evg 12V mit steuereingang

Die von mir angesprochenen Netzteile beinhalten ein Schaltnetzteil und eine PWM-Steuerung die mittels Steuerspannung verändert werden kann.
Ein/aus kannst Du auf der 230V Seite ganz normal beibehalten. Lediglich für die variable Steuerspannung benötigst Du extra (2) Adern zum Poti.
Sowas gibt es auch als EVG für Leuchtstofflampen. Man braucht halt immer die (2) Adern mehr für die Steuerspannung.
Alles was sich rühmt mit Phasenangeschnittenen Signalen klar zu kommen ist mehr oder weniger Mist.

Ich könnte mir vorstellen dass dieses Gerät auch auf diese Weise funktioniert (musst mal das Datenblatt studieren)
https://www.amazon.de/Dimmbarer-LED-Trafo-12V-DC-dimmbar-Taster-Dimmer/dp/B00P66KXM8


Gruß
Ralf

»
»
» » 12V dimmbar? Ich mutmaße mal, dass Du da jetzt etwas durcheinander
» » bringst.
» » Dimmbar womit?
» » Kann es sein, dass Du folgende Anordnung im Sinn hast:
» » 230V Netz - 230V Dimmer - Trafo - 12V Leuchtmittel
»
» Ja, so hat es mir der Fachmann zum testen geben.
»
» Hab einen 230V Dimmer gekommen, dazu einen dimmbaren LED Trafo und daran
» die 12V dimmbaren LEDs.
» Da aber die Rundsteuersignale dabei auch zu sehen waren hab ich das ganze
» wieder zurückgegeben...er sagte dann.. "man kann da nichts machen"
»
»
»
» » EIn System mit 12V Leuchtmitteln würde anders aussehen:
» »
» » 230V Netz - EVG mit Steueranschluss (0-10V oder was auch immer) - 12V
» » LED-Leuchtmittel.
» »
» » Ich gehe mal davon aus, dass sich diese Anordnung vom Rundsteuersignal
» » nicht beeindrucken lässt.
»
» Ok, sowas kenne ich nicht...wusste auch nicht dass bei diesem System die
» LEDs nicht unbedingt als "dimmbar" gekennzeichnet sein müssen.
» Könntest du mir bitte einen Link oder die genaue Beschreibung geben wo ich
» so etwas bekommen könnte und wie die Reihenfolge (Anschluss von 230V bis
» 12V LEDs) sein muss? könnte das dann einen Elektriker zeigen und er soll
» mir so etwas zum testen bestellen.
»
» Brauch ich dazu auch einen Trafo?
» Die Taster sind aber mit 230V muss ich diese dann auch umrüsten?
»
» Danke bereits im Voraus!
» LG

» Ich könnte mir vorstellen dass dieses Gerät auch auf diese Weise
» funktioniert (musst mal das Datenblatt studieren)
» https://www.amazon.de/Dimmbarer-LED-Trafo-12V-DC-dimmbar-Taster-Dimmer/dp/B00P66KXM8

Sieht gut aus, aber nicht jedes 12V-LED-Leuchtmittel wird daran wie gewünscht funktionieren.

Hallo Ralf!

» https://www.ledclusive.de/LED-Treiber/LED-Treiber-ab-1A:::55_89.html?MODsid=359bd62ca5c5123380b15359068243e8
»
» Meine Suchbegriffe waren: evg 12V mit steuereingang

Danke jetzt verstehe ich es.
Werde diesen LED Treiber gleich bestellen und testen, werde dann berichten.


Nur noch eine kurze Frage zu den 12v LEDs. Warum steht in der Artikelbeschreibung fast überall das diese "nicht dimmbar" seien?

hier z.b. der Link den du mir genannt hast:
https://lumentec.eu/ unter LED Lampen - MR16/GU5.3


muss ich darauf nun achten oder ist es mit diesen LED Treibern egal ob da nun "dimmbar" oder "nicht dimmbar" in der Artikelbeschreibung der 12V LEDs steht, das hab ich noch nicht gecheckt.

danke!