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xy(R)

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16.08.2018,
19:08

@ Wolfgang Horejsi

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

» Reicht da nicht eine Drossel, so ähnlich wie sie in PC-Netzteilen mit
» Billig-PFC verbaut ist? Für 50Hz müssen die gehen, dazu sind sie da und bei
» 740Hz sollten die das störende Signal schon deutlich bedämpfen.

Die sind nicht für 16A ausgelegt, und ein dicker Kondensator wäre auch noch nötig. Das wird dem TE einfach zu groß.

xy(R)

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16.08.2018,
19:11

@ JBE

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

» » » Dieses Filter bräuchte ein Zulassung,
» »
» » Ach wo.
»
» Meinst du , dann sollte es aber schon ein fix und fertiger Filter sein,
» kein selbsgebasteltes.

Man muss schon wissen was man tut, dann ist auch Eigenbau kein Problem.

Christian_Schmied

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16.08.2018,
19:13

@ xy

Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale

» » Platz wäre im Verteilerkasten genug.
» » wenn der filter nicht all zu groß ist könnte ich es auch vor dem Dimmer
» in
» » eine Unterputzdose installieren lassen.
» »
» » Wie groß würde so etwas ca. sein?
»
» Für beide Fälle zu groß.
»
» In der Verteilung müsste man ihn auf den Nennstrom des
» Leitungsschutzschalters (typ 16A) auslegen, dafür ist schon erheblich Platz
» nötig.
»
» Vor dem Dimmer kann der Filter schon erheblich kleiner werden, aber in eine
» übliche UP-Dose passt der dennoch nicht.


OK... :-|

Hab gedacht, so ein LC Tiefpass ist eine Spule und ein Kondensator mit einer Größe von ca. 10x10cm oder so..
Der Leitungsschutzschalter der zu den Dimmer geht ist ein B 13A

JBE

16.08.2018,
19:18

@ xy

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

» » » » Dieses Filter bräuchte ein Zulassung,
» » »
» » » Ach wo.
» »
» » Meinst du , dann sollte es aber schon ein fix und fertiger Filter sein,
» » kein selbsgebasteltes.
»
» Man muss schon wissen was man tut, dann ist auch Eigenbau kein Problem.

Das ist Richtig da geb ich dir Recht, wenn der TE es sich zu traut ein solches Filter zu bauen, und ein anderer es Prüfen kann , das alles IO ist.

xy(R)

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16.08.2018,
19:21

@ Christian_Schmied

Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale

» Hab gedacht, so ein LC Tiefpass ist eine Spule und ein Kondensator mit
» einer Größe von ca. 10x10cm oder so..
» Der Leitungsschutzschalter der zu den Dimmer geht ist ein B 13A

Für 13A kommen die Maße einigermaßen hin, aber man bräuchte eine belüfteten Einbauplatz.

Christian_Schmied

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16.08.2018,
19:24

@ JBE

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

Dankeschön euch allen für eure Hilfe!

Aber ich denke das ganze wird mir dann doch zu Aufwendig. Muss mir eine Alternative überlelgen...

Es gibt von Philips dimmbare LEDs die ohne Dimmer funktionieren. Switchdimm die haben 3 fix eingestellte Dimmstufen programmiert und werden mit einem herkömlichen Schalter durch mehrmaliges drücken gedimmt.

Vielleicht ist das die einfachste Lösung, zwar nicht billig da ich ca. 200 Leds in mehreren Räumen im Haus verbaut habe...» » :lookaround:

Danke!

Christian_Schmied

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16.08.2018,
19:34

@ Christian_Schmied

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

Achso noch etwas...

bei uns in Österreich werden in den nächsten Monaten die alten Zähler gegen die neuen SmartMeter ausgetauscht..
Vielleicht wird dadurch ja die Rundsteuer-Technologie auch abgelöst?

Wäre das möglich? » :confused:

JBE

16.08.2018,
19:37

@ Christian_Schmied

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

» Dankeschön euch allen für eure Hilfe!
»
» Aber ich denke das ganze wird mir dann doch zu Aufwendig. Muss mir eine
» Alternative überlelgen...
»
» Es gibt von Philips dimmbare LEDs die ohne Dimmer funktionieren. Switchdimm
» die haben 3 fix eingestellte Dimmstufen programmiert und werden mit einem
» herkömlichen Schalter durch mehrmaliges drücken gedimmt.
»
» Vielleicht ist das die einfachste Lösung, zwar nicht billig da ich ca. 200
» Leds in mehreren Räumen im Haus verbaut habe...» » :lookaround:
»
» Danke!

Dann rede doch noch mal mit deinem Energieversorger, vielleicht ist er ja doch so kulant und gibt etwas hinzu.

Denn dieser ist auch angewiesen auf zufriedene Kunden, als das er sich Leisten kann negativ auf zu fallen.

Besonders im Zeitalter des Internet.

xy(R)

E-Mail

16.08.2018,
19:37

@ Christian_Schmied

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

» Achso noch etwas...
»
» bei uns in Österreich werden in den nächsten Monaten die alten Zähler gegen
» die neuen SmartMeter ausgetauscht..
» Vielleicht wird dadurch ja die Rundsteuer-Technologie auch abgelöst?
»
» Wäre das möglich? » :confused:

Ja, aber die werden erst abschalten wenn der letzte Rundsteuerempfänger ausgebaut ist.

xy(R)

E-Mail

16.08.2018,
19:43

@ JBE

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

» Dann rede doch noch mal mit deinem Energieversorger, vielleicht ist er ja
» doch so kulant und gibt etwas hinzu.
»
» Denn dieser ist auch angewiesen auf zufriedene Kunden, als das er sich
» Leisten kann negativ auf zu fallen.

Wenn man die Wahl hätte...

Hat man beim VNB halt nicht.

Christian_Schmied

E-Mail

16.08.2018,
19:44

@ Christian_Schmied

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

@xy :crying:
ach jaaa, das stimmt höcht wahrscheinlich....

@JBE
ok, ich werde es nochmal versuchen. Kenn die Jungs dort e schon eine lange Zeit, aber entscheiden wird es wohl der Direktor von den Stadtwerken...

Falls ich etwas in Erfahrung bringe, melde ich mich hier nochmal...

bis dahin sag ich nochmal Danke für eure Hilfe!

gast

17.08.2018,
10:02

@ Christian_Schmied

Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale

» Hab gedacht, so ein LC Tiefpass ist eine Spule und ein Kondensator mit
» einer Größe von ca. 10x10cm oder so..
» Der Leitungsschutzschalter der zu den Dimmer geht ist ein B 13A

Und der LSS versorgt nur die Leuchten oder auch Steckdosen?
Wenn es nur ein Leuchtenkreis ist/wäre könnte die Absicherung reduziert werden
bzw. der Filter kann nur auf die Leuchten ausgelegt werden.
Wenn auch Steckdosen ........versorgt werden wird es nichts.

Ein eigener Stromkreis nur für die Leuchten das wäre gut.

Christian_Schmied

E-Mail

17.08.2018,
20:38

@ gast

Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale

» » Hab gedacht, so ein LC Tiefpass ist eine Spule und ein Kondensator mit
» » einer Größe von ca. 10x10cm oder so..
» » Der Leitungsschutzschalter der zu den Dimmer geht ist ein B 13A
»
» Und der LSS versorgt nur die Leuchten oder auch Steckdosen?
» Wenn es nur ein Leuchtenkreis ist/wäre könnte die Absicherung reduziert
» werden
» bzw. der Filter kann nur auf die Leuchten ausgelegt werden.
» Wenn auch Steckdosen ........versorgt werden wird es nichts.
»
» Ein eigener Stromkreis nur für die Leuchten das wäre gut.


ne, leider ist an diesem LSS (B13A) auch der gesamte Raum mit Steckdosen abgesichert. Es wäre möglich die Zuleitung zum Dimmer abzufangen und das Filter dort zu platzieren, dann wäre nur der Leuchtenkreis mit ca. 0,5A (ca. 115 Watt)

mir wurde aber schon mitgeteilt, dass sich das in einer Unterputzdose nicht ausgehen wird und es auch eine Belüftung bräuchte....:-(

danke trotzdem für deine Antwort...

Wolfgang Horejsi(R)

20.08.2018,
11:55

@ Christian_Schmied

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

» Platz wäre im Verteilerkasten genug.
» wenn der filter nicht all zu groß ist könnte ich es auch vor dem Dimmer in
» eine Unterputzdose installieren lassen.
»
» Wie groß würde so etwas ca. sein?

So eine Drossel habe ich heute nachgemessen, 40*45*50mm. Mit etwas gutem Willen kann man das noch in der Wand hinter dem Dimmer installieren, wenn die Wand nicht zu dünn ist. Muss man halt ein wenig tiefer bohren, als üblich. Ob das machbar und vorschriftsmäßig ist, muss der Elektroniker vor Ort entscheiden.

Auf dem Foto ist es das gelbe Teil rechts, mit weißem und schwarzem Anschlußdraht.

Christian_Schmied

E-Mail

21.08.2018,
19:59

@ Wolfgang Horejsi

Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis

» » Platz wäre im Verteilerkasten genug.
» » wenn der filter nicht all zu groß ist könnte ich es auch vor dem Dimmer
» in
» » eine Unterputzdose installieren lassen.
» »
» » Wie groß würde so etwas ca. sein?
»
» So eine Drossel habe ich heute nachgemessen, 40*45*50mm. Mit etwas gutem
» Willen kann man das noch in der Wand hinter dem Dimmer installieren, wenn
» die Wand nicht zu dünn ist. Muss man halt ein wenig tiefer bohren, als
» üblich. Ob das machbar und vorschriftsmäßig ist, muss der Elektroniker vor
» Ort entscheiden.
»
» Auf dem Foto ist es das gelbe Teil rechts, mit weißem und schwarzem
» Anschlußdraht.
»
»





Danke für deine Nachricht! Ich bin mir etwas unsicher ob das ganze nicht zu heiß wird.



Mal eine ganz andere Idee...

Es gibt beim Conrad Frequenzumrichter für die Hutschiene (z.b. Siemens einphasig 230V mit 3000 Watt Ausgangsleistung) das könnte ich an den 13A LSS betreiben...

Das müsste ja funktionieren wenn ich dann 50HZ Ausgangsfrequenz einstelle, dann bekommt der Dimmer immer die 50 HZ, da dieser Frequenzumrichter die Rundsteuersignale welche mit 740 HZ kommen einfach "absorbiert" oder hab ich da einen Denkfehler? :confused:

Wie sieht es mit dem "Leerlaufverlust" aus? verbraucht dieser Frequenzumrichter dauerhaft Strom auch wenn ich das Licht nicht eingeschalten habe?

Preislich würde so ein Ding ca. 350,- Euro kosten, das wäre mir egal wenn es dann auch funktioniert...