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» Also schon würdest Du einen PC von ESM-Computer empfehlen?
1. Ich kenne EMS-Computer nicht, kann also Service und Qualität der Angebote nicht beurteilen

2. Die CPUs sind beide (sowohl der AMD als auch der Intel aus dem anderen Post) unterstes Leistungssegment als die neu auf den Markt gekommen sind.

3. Die Festplatten sind konventionelle HDD in Kombination mit den 4GB RAM ist das meiner Meinung nach etwas wenig für Win10. Entweder SSD oder 8GB RAM sollten es schon sein.

Normalerweise würde ich sagen für 90 - 110€ kann man es mal versuchen, gibt ja auch noch das Widerrufsrecht. Aber ich weiß nicht wie kundenfreundlich dieser Händler das Widerrufsrecht auslegt. Dafür weiß ich, dass dir die 100€ nicht so einfach aus dem Ärmel fallen. Ist schwierig.

Darum bleibe ich bei meiner Empfehlung: Leg das Geld zur Seite und wenn möglich in nächster Zeit noch ein paar Euro drauf bis du dein PC-Budget etwas aufgestockt hast. Dann kannst dir noch immer einen 89,-€ PC kaufen und hast ein paar Euro übrig um ne SSD zu kaufen.

» ich dachte immer Win10 wäre das non-plus-ultra; was Sicherheit und so angeht.
Öhm... Windows und sicher passt irgendwie nicht zusammen :P Wenn es dir um Sicherheit geht musst du dir ein BSD installieren und das noch etwas härten - also wenn du ein Betriebssystem wie Fort Knox haben willst

Wenn man Windows mit Windows vergleicht bleibt früher oder später nur Win10 übrig, weil die anderen Versionen keine Updates mehr erhalten um die bekannt gewordenen Sicherheitslücken zu schließen. In der Windowswelt kann man sich noch eine Zeit lang mit Win7/8 über Wasser halten, aber irgendwann muss man doch auf 10 oder neuer umsteigen wenn man Sicherheitsupdates von Microsoft haben oder einfach nur mal neuere Hardware anstecken möchte.

»Ok, jetzt sehe ich es so, dass ich Win10 nicht haben will, weil eben so viele Hintergrund-Datenklau-etc.-. Aber ist das bei Win7 anders?
Bei XP bis 8 war es bei weitem nicht so schlimm wie bei 10, aber wenn du Windows weiterhin nutzen willst musst du dich damit abfinden, dass dein Betriebssystemhersteller wissen möchte wann du mit wem wie kommunizierst, welche Programme du installierst und wann du sie wie lange verwendest. Natürlich musst du drauf vertrauen, dass dein Betriebssystemhersteller diese Daten nicht mit weiteren Daten, z.B. aus seinem Werbenetzwerk, seinem Cloud-Hosting und ggf. seinem Browser, verwendet um via Big-Data etwas mehr über dich zu erfahren. (Alter, Geschlecht, Einkommen, sexuelle Orientierung, Religionszugehörigkeit, Interessen, Abneigungen, Schuhgröße, was du morgen Mittag essen möchtest, etc.) Aber das würde dein Betriebssystemhersteller bestimmt niemals aus den Datenfluten die er sammelt ermitteln, die Daten sammelt er ja nur um das Benutzerfeeling zu optimieren. Bestimmt betreibt er den ganzen Aufwand um die Datensammlung zu implementieren, den Speicherplatz für die Daten zu kaufen und das ganze auch noch zu Betreiben nur um den einen Button in seinem Office hübscher und besser knickbar zu machen...

Wenn du wirklich Wert auf deine Privatsphäre (und IT-Sicherheit) am PC legst, dann musst du dich über kurz oder lang von Windows verabschieden und dich mit alternativen Betriebssystemen vertraut machen. Einfach ist das leider nicht und der hübsche Apfel ist leider auch keine Alternative wenn man wirklich selber Herr seiner Daten bleiben möchte.

Eine einfache Lösung kann ich dir bei dem Thema Betriebssystem leider nicht anbieten. Aber ein Linux zu installieren ist heutzutage auch nicht mehr so schwierig wie von 20 Jahren - versuch doch mal ne Live-CD für die ersten Gehversuche.

» » Also schon würdest Du einen PC von ESM-Computer empfehlen?
» 1. Ich kenne EMS-Computer nicht, kann also Service und Qualität der
» Angebote nicht beurteilen
»
» 2. Die CPUs sind beide (sowohl der AMD als auch der Intel aus dem anderen
» Post) unterstes Leistungssegment als die neu auf den Markt gekommen sind.
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» 3. Die Festplatten sind konventionelle HDD in Kombination mit den 4GB RAM
» ist das meiner Meinung nach etwas wenig für Win10. Entweder SSD oder 8GB
» RAM sollten es schon sein.
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» Normalerweise würde ich sagen für 90 - 110€ kann man es mal versuchen, gibt
» ja auch noch das Widerrufsrecht. Aber ich weiß nicht wie kundenfreundlich
» dieser Händler das Widerrufsrecht auslegt. Dafür weiß ich, dass dir die
» 100€ nicht so einfach aus dem Ärmel fallen. Ist schwierig.
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» Darum bleibe ich bei meiner Empfehlung: Leg das Geld zur Seite und wenn
» möglich in nächster Zeit noch ein paar Euro drauf bis du dein PC-Budget
» etwas aufgestockt hast. Dann kannst dir noch immer einen 89,-€ PC kaufen
» und hast ein paar Euro übrig um ne SSD zu kaufen.
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» » ich dachte immer Win10 wäre das non-plus-ultra; was Sicherheit und so
» angeht.
» Öhm... Windows und sicher passt irgendwie nicht zusammen :P Wenn es dir um
» Sicherheit geht musst du dir ein BSD installieren und das noch etwas härten
» - also wenn du ein Betriebssystem wie Fort Knox haben willst
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» Wenn man Windows mit Windows vergleicht bleibt früher oder später nur Win10
» übrig, weil die anderen Versionen keine Updates mehr erhalten um die
» bekannt gewordenen Sicherheitslücken zu schließen. In der Windowswelt kann
» man sich noch eine Zeit lang mit Win7/8 über Wasser halten, aber irgendwann
» muss man doch auf 10 oder neuer umsteigen wenn man Sicherheitsupdates von
» Microsoft haben oder einfach nur mal neuere Hardware anstecken möchte.
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» »Ok, jetzt sehe ich es so, dass ich Win10 nicht haben will, weil eben so
» viele Hintergrund-Datenklau-etc.-. Aber ist das bei Win7 anders?
» Bei XP bis 8 war es bei weitem nicht so schlimm wie bei 10, aber wenn du
» Windows weiterhin nutzen willst musst du dich damit abfinden, dass dein
» Betriebssystemhersteller wissen möchte wann du mit wem wie kommunizierst,
» welche Programme du installierst und wann du sie wie lange verwendest.
» Natürlich musst du drauf vertrauen, dass dein Betriebssystemhersteller
» diese Daten nicht mit weiteren Daten, z.B. aus seinem Werbenetzwerk, seinem
» Cloud-Hosting und ggf. seinem Browser, verwendet um via Big-Data etwas mehr
» über dich zu erfahren. (Alter, Geschlecht, Einkommen, sexuelle
» Orientierung, Religionszugehörigkeit, Interessen, Abneigungen, Schuhgröße,
» was du morgen Mittag essen möchtest, etc.) Aber das würde dein
» Betriebssystemhersteller bestimmt niemals aus den Datenfluten die er
» sammelt ermitteln, die Daten sammelt er ja nur um das Benutzerfeeling zu
» optimieren. Bestimmt betreibt er den ganzen Aufwand um die Datensammlung zu
» implementieren, den Speicherplatz für die Daten zu kaufen und das ganze
» auch noch zu Betreiben nur um den einen Button in seinem Office hübscher
» und besser knickbar zu machen...
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» Wenn du wirklich Wert auf deine Privatsphäre (und IT-Sicherheit) am PC
» legst, dann musst du dich über kurz oder lang von Windows verabschieden und
» dich mit alternativen Betriebssystemen vertraut machen. Einfach ist das
» leider nicht und der hübsche Apfel ist leider auch keine Alternative wenn
» man wirklich selber Herr seiner Daten bleiben möchte.
»
» Eine einfache Lösung kann ich dir bei dem Thema Betriebssystem leider nicht
» anbieten. Aber ein Linux zu installieren ist heutzutage auch nicht mehr so
» schwierig wie von 20 Jahren - versuch doch mal ne Live-CD für die ersten
» Gehversuche.

Super, vielen Dank für Deine ausführlichen Schilderungen!

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Matthes

» » Also schon würdest Du einen PC von ESM-Computer empfehlen?
» 1. Ich kenne EMS-Computer nicht, kann also Service und Qualität der
» Angebote nicht beurteilen
»
» 2. Die CPUs sind beide (sowohl der AMD als auch der Intel aus dem anderen
» Post) unterstes Leistungssegment als die neu auf den Markt gekommen sind.
»
» 3. Die Festplatten sind konventionelle HDD in Kombination mit den 4GB RAM
» ist das meiner Meinung nach etwas wenig für Win10. Entweder SSD oder 8GB
» RAM sollten es schon sein.
»
» Normalerweise würde ich sagen für 90 - 110€ kann man es mal versuchen, gibt
» ja auch noch das Widerrufsrecht. Aber ich weiß nicht wie kundenfreundlich
» dieser Händler das Widerrufsrecht auslegt. Dafür weiß ich, dass dir die
» 100€ nicht so einfach aus dem Ärmel fallen. Ist schwierig.
»
» Darum bleibe ich bei meiner Empfehlung: Leg das Geld zur Seite und wenn
» möglich in nächster Zeit noch ein paar Euro drauf bis du dein PC-Budget
» etwas aufgestockt hast. Dann kannst dir noch immer einen 89,-€ PC kaufen
» und hast ein paar Euro übrig um ne SSD zu kaufen.
»
» » ich dachte immer Win10 wäre das non-plus-ultra; was Sicherheit und so
» angeht.
» Öhm... Windows und sicher passt irgendwie nicht zusammen :P Wenn es dir um
» Sicherheit geht musst du dir ein BSD installieren und das noch etwas härten
» - also wenn du ein Betriebssystem wie Fort Knox haben willst
»
» Wenn man Windows mit Windows vergleicht bleibt früher oder später nur Win10
» übrig, weil die anderen Versionen keine Updates mehr erhalten um die
» bekannt gewordenen Sicherheitslücken zu schließen. In der Windowswelt kann
» man sich noch eine Zeit lang mit Win7/8 über Wasser halten, aber irgendwann
» muss man doch auf 10 oder neuer umsteigen wenn man Sicherheitsupdates von
» Microsoft haben oder einfach nur mal neuere Hardware anstecken möchte.
»
» »Ok, jetzt sehe ich es so, dass ich Win10 nicht haben will, weil eben so
» viele Hintergrund-Datenklau-etc.-. Aber ist das bei Win7 anders?
» Bei XP bis 8 war es bei weitem nicht so schlimm wie bei 10, aber wenn du
» Windows weiterhin nutzen willst musst du dich damit abfinden, dass dein
» Betriebssystemhersteller wissen möchte wann du mit wem wie kommunizierst,
» welche Programme du installierst und wann du sie wie lange verwendest.
» Natürlich musst du drauf vertrauen, dass dein Betriebssystemhersteller
» diese Daten nicht mit weiteren Daten, z.B. aus seinem Werbenetzwerk, seinem
» Cloud-Hosting und ggf. seinem Browser, verwendet um via Big-Data etwas mehr
» über dich zu erfahren. (Alter, Geschlecht, Einkommen, sexuelle
» Orientierung, Religionszugehörigkeit, Interessen, Abneigungen, Schuhgröße,
» was du morgen Mittag essen möchtest, etc.) Aber das würde dein
» Betriebssystemhersteller bestimmt niemals aus den Datenfluten die er
» sammelt ermitteln, die Daten sammelt er ja nur um das Benutzerfeeling zu
» optimieren. Bestimmt betreibt er den ganzen Aufwand um die Datensammlung zu
» implementieren, den Speicherplatz für die Daten zu kaufen und das ganze
» auch noch zu Betreiben nur um den einen Button in seinem Office hübscher
» und besser knickbar zu machen...
»
» Wenn du wirklich Wert auf deine Privatsphäre (und IT-Sicherheit) am PC
» legst, dann musst du dich über kurz oder lang von Windows verabschieden und
» dich mit alternativen Betriebssystemen vertraut machen. Einfach ist das
» leider nicht und der hübsche Apfel ist leider auch keine Alternative wenn
» man wirklich selber Herr seiner Daten bleiben möchte.
»
» Eine einfache Lösung kann ich dir bei dem Thema Betriebssystem leider nicht
» anbieten. Aber ein Linux zu installieren ist heutzutage auch nicht mehr so
» schwierig wie von 20 Jahren - versuch doch mal ne Live-CD für die ersten
» Gehversuche.

Schöne Erklärung

Man kann es ja so machen, ich mache es so, ins Internet gehe ich mit Linux, mit diesem BS bin ich Online.
Libre office bietet alles was mit Win office auch geht. Was man noch machen kann ist, ein Virtuelles BS, braucht aber wiederum ein Starken PC.
Mit Win wird das Internet gekappt Punkt, somit kann nicht Spioniert werden oder sonstiges Passieren.
Da muss man dann eben eisern sein , damit man sich nicht doch etwas reinholt oder abgeschöpft wird.

Ich würde auch vorschlagen das Matzi noch ein wenig spart, so weh es auch tun mag, aber dafür hat man dann auch wieder etwas Ruhe.
Eine alte Gurge auf zurüsten wird im endeffekt teurer, und bei Geldknappheit sollte man es tunlichst vermeiden.

» » Eine einfache Lösung kann ich dir bei dem Thema Betriebssystem leider
» nicht
» » anbieten. Aber ein Linux zu installieren ist heutzutage auch nicht mehr
» so
» » schwierig wie von 20 Jahren - versuch doch mal ne Live-CD für die ersten
» » Gehversuche.
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» Schöne Erklärung
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» Man kann es ja so machen, ich mache es so, ins Internet gehe ich mit Linux,
» mit diesem BS bin ich Online.
» Libre office bietet alles was mit Win office auch geht. Was man noch machen
» kann ist, ein Virtuelles BS, braucht aber wiederum ein Starken PC.
» Mit Win wird das Internet gekappt Punkt, somit kann nicht Spioniert werden
» oder sonstiges Passieren.
» Da muss man dann eben eisern sein , damit man sich nicht doch etwas
» reinholt oder abgeschöpft wird.
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» Ich würde auch vorschlagen das Matzi noch ein wenig spart, so weh es auch
» tun mag, aber dafür hat man dann auch wieder etwas Ruhe.
» Eine alte Gurge auf zurüsten wird im endeffekt teurer, und bei
» Geldknappheit sollte man es tunlichst vermeiden.

Ja das werde ich mal tun. Und ich werde mich mal in Ubuntu reinarbeiten, wie das geht und so. Hat mir bastelix ja auch gute Tipps 'für gegeben. Das kann ich mit der alten Gurke hier ja nochmal machen, habe ja insgesamt knappe 40GB Festplattenplatz frei noch zur Verfügung. Es muß ja weitergehen.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Ja das werde ich mal tun. Und ich werde mich mal in Ubuntu reinarbeiten,
» wie das geht und so. Hat mir bastelix ja auch gute Tipps 'für gegeben. Das
» kann ich mit der alten Gurke hier ja nochmal machen, habe ja insgesamt
» knappe 40GB Festplattenplatz frei noch zur Verfügung. Es muß ja
» weitergehen.
Ja, probier mal Ubuntu aus, da müsste es eigentlich auch Live-Images geben die du auf CD oder einen USB-Stick packen kannst und direkt von dort starten. Klar kannst dann nichts speicher aber für die ersten Gehversuche musst nichts installieren.

Ich persönlich bevorzuge übrigens OpenSuse mit dem KDE-Desktop. Aber die "richtige" Linux-Distribution muss jeder für sich selber finden. Das musst einfach mal ausprobieren, du merkst dann schon mit welchem Desktop-System und welcher Distribution du am besten klar kommst.

» Ich persönlich bevorzuge übrigens OpenSuse mit dem KDE-Desktop. Aber die
» "richtige" Linux-Distribution muss jeder für sich selber finden.

Was dabei die "richtige" Distribution ist, wird oft auch mit religiösem Fanatismus diskutiert.
Ich für meinen Teil bevorzuge ein Debian testing oder unstable mit LXDE-Desktop.

--
Gruß
Der Ollanner

» » Ich persönlich bevorzuge übrigens OpenSuse mit dem KDE-Desktop. Aber die
» » "richtige" Linux-Distribution muss jeder für sich selber finden.
»
» Was dabei die "richtige" Distribution ist, wird oft auch mit religiösem
» Fanatismus diskutiert.
» Ich für meinen Teil bevorzuge ein Debian testing oder unstable mit
» LXDE-Desktop.

achso, alles klar auf der Andrea Doria!

edit: Wieso religiöser Phanatismus??

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Man kann es ja so machen, ich mache es so, ins Internet gehe ich mit Linux,
» mit diesem BS bin ich Online.

» Mit Win wird das Internet gekappt Punkt, somit kann nicht Spioniert werden
» oder sonstiges Passieren.
» Da muss man dann eben eisern sein , damit man sich nicht doch etwas
» reinholt oder abgeschöpft wird.

Mal ehrlich:

Da wird ein sicheres BS gesucht und anschließend vermutlich mit Google als Suchmaschine gearbeitet.
Bei Facebook ist man natürlich auch.
Handy - klar, hat man. WhatsApp - klar, weil man ja in Kontakt sein will - haben ja alle.
Von sonstigen "kostenlosen" Apps ganz zu schweigen.

Das entspricht m. E. dem Vorgehen der Haustürverkäufer:
RC2, nö, das reicht nicht. Mindestens RC4 besser RC6 - die Einbrechen haben nachgerüstet.

Um die Ecke die Kellertür auf der Rückseite (uneinsichtig) mit einem einfachen Bartschloss.
Fenster - öh, hm.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Fenster - öh, hm.

Windows eben.

» » Fenster - öh, hm.
»
» Windows eben.

Linux is like a wigwam, no windows, no gates, but Apache inside.

--
Gruß
Der Ollanner

» edit: Wieso religiöser Phanatismus??

Weil in der Linux-Welt für jeden Geschmack das passende dabei ist. Da jeder einen anderen Geschmack hat bekommt man auch von 5 Leuten 10 Antworten, was dann das Richtige für einen sei.

--
Gruß
Der Ollanner

» » edit: Wieso religiöser Phanatismus??
»
» Weil in der Linux-Welt für jeden Geschmack das passende dabei ist. Da jeder
» einen anderen Geschmack hat bekommt man auch von 5 Leuten 10 Antworten, was
» dann das Richtige für einen sei.
»

I see, also alles ein Hype nur, ein Zirkus, der da gemacht wird? Prinzipiell alles für'n Arsch? Oh mann es wird alles immer verrückter.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » Man kann es ja so machen, ich mache es so, ins Internet gehe ich mit
» Linux,
» » mit diesem BS bin ich Online.
»
» » Mit Win wird das Internet gekappt Punkt, somit kann nicht Spioniert
» werden
» » oder sonstiges Passieren.
» » Da muss man dann eben eisern sein , damit man sich nicht doch etwas
» » reinholt oder abgeschöpft wird.
»
» Mal ehrlich:
»
» Da wird ein sicheres BS gesucht und anschließend vermutlich mit Google als
» Suchmaschine gearbeitet.
» Bei Facebook ist man natürlich auch.
» Handy - klar, hat man. WhatsApp - klar, weil man ja in Kontakt sein will -
» haben ja alle.
» Von sonstigen "kostenlosen" Apps ganz zu schweigen.

Trifft auf mich alles nicht zu.
»
» Das entspricht m. E. dem Vorgehen der Haustürverkäufer:
» RC2, nö, das reicht nicht. Mindestens RC4 besser RC6 - die Einbrechen haben
» nachgerüstet.
»
» Um die Ecke die Kellertür auf der Rückseite (uneinsichtig) mit einem
» einfachen Bartschloss.
» Fenster - öh, hm.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Trifft auf mich alles nicht zu.

Es ging auch nicht um Dich, sondern um die reine Aussage des sicheren BS.
Klar, man kann einiges tun.

Aber ob man dann gleichzeitig ein Handy mit allen möglichen Apps in der Tasche haben darf, steht dann auf einem anderen Blatt.

Mein internetfähiges TV speichert auch Cookies und es telefoniert garantiert auch nach Hause.
BS ist Linux.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » Trifft auf mich alles nicht zu.
»
» Es ging auch nicht um Dich, sondern um die reine Aussage des sicheren BS.
» Klar, man kann einiges tun.
»
» Aber ob man dann gleichzeitig ein Handy mit allen möglichen Apps in der
» Tasche haben darf, steht dann auf einem anderen Blatt.
»
» Mein internetfähiges TV speichert auch Cookies und es telefoniert
» garantiert auch nach Hause.
» BS ist Linux.

Samsung macht das gerne, nach hause zu telefonieren, da kann aber Linux nichts dafür, wenn seitens des Herstellers die Hardware so programmiert.
Wer Smart sein will muss eben mit Nebenwirkungen leben können.