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schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
05.05.2018,
11:05

@ olit

Störfall: Auf C2 wirkt eine Halbwellen - Gleichrichtung!

» » Wenn eine Kritik von Dir kommt, dann glaub ich es. Allerdings will ich
» es
» » auch sicher verstehen. Eine kleine Testschaltung bestätigte es.
»
» Auch ich wollte es am praktischen Experiment erfahren.

Ich sehe, Du hast es ausführlicher getestet. Mir ging es nur darum zu erfahren was ich falsch gedacht habe. So öffnete ich ein Gerät mit einem Netzteil, das Brücken-Gleichrichter und Elko hat. Spannung egal.

An die Sek.-Wicklung schaltete ich die untere Schaltung mit der C1-C2-Ankopplung, die ich kurzerhand auf einem Veroboard aufgebaut habe. An C1 und C2 ist es so wie xy sagte, es ist eine AC-Spannung mit einem DC-Offset, weshalb man überhaupt Elkos einsetzen kann.

Sonst musste man für C1 ubd C2 Wickelkondensatoren verwenden und die wären bei 220 µF gleich gross oder grösser als die ganze Schaltung.

» Wenn die beiden Spannungen zu einer symmetrischen Spannungsversorgung
» zusammengeschaltet sind, passiert nichts.

Richtig.

» Wird eine von beiden Spannungen belastet, beeinflusst es die Höhe der
» anderen Spannung etwas.

Richtig, weil dabei die Trafo-AC-Spannung etwas abnimmt.

» Werden beide Spannungen belastet, fließt über den Verbindungspunkt der
» Spannungen ein Wechselstrom. Hat ja keinen Schaden.
»
»
» edit.:
» Trafo Wechselspannung war nicht 6V sondern 6,5V.

Der Kurzschlussstrom am unteren Ausgang, also zwischen GND und -Ub, beträgt bei meinem Versuch 300 mA. Begrenzend wirken da die in Serie geschalteten C1 und C2. Kann man ja nachrechnen... *gähn*

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

olit(R)

E-Mail

Berlin,
05.05.2018,
12:05

@ schaerer

Störfall: Auf C2 wirkt eine Halbwellen - Gleichrichtung!

»
» » Wenn die beiden Spannungen zu einer symmetrischen Spannungsversorgung
» » zusammengeschaltet sind, passiert nichts.
»
» Richtig.
»
» » Wird eine von beiden Spannungen belastet, beeinflusst es die Höhe der
» » anderen Spannung etwas.
»
» Richtig, weil dabei die Trafo-AC-Spannung etwas abnimmt.
»
Nee, so einfach ist es nicht.
Ohne die Widerstände ist alles ok.
Wird an die untere Spannung R1 mit 470 Ohm angeschlossen, steigt die obere Spannung an C3 etwas an!
also fließt auch ein Strom über die obere Graetzbrücke Br2 und C3.
Sind beide Widerstände wirksam, fließt ein Wechselstrom über die Masseverbindung.
Das beweißt, dass Beide Graetzbrücken und C3 miteinander verwoben sind.


» »

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
07.05.2018,
08:08

@ olit

Störfall: Auf C2 wirkt eine Halbwellen - Gleichrichtung!



» » » Wenn die beiden Spannungen zu einer symmetrischen Spannungsversorgung
» » » zusammengeschaltet sind, passiert nichts.
» »
» » Richtig.
» »
» » » Wird eine von beiden Spannungen belastet, beeinflusst es die Höhe der
» » » anderen Spannung etwas.
» »
» » Richtig, weil dabei die Trafo-AC-Spannung etwas abnimmt.
» »
» Nee, so einfach ist es nicht.
» Ohne die Widerstände ist alles ok.
» Wird an die untere Spannung R1 mit 470 Ohm angeschlossen, steigt die obere
» Spannung an C3 etwas an!

Aha. Ich hatte R1 stets angeschlossen.

» also fließt auch ein Strom über die obere Graetzbrücke Br2 und C3.
» Sind beide Widerstände wirksam, fließt ein Wechselstrom über die
» Masseverbindung.
» Das beweißt, dass Beide Graetzbrücken und C3 miteinander verwoben sind.

Dann sollte man mit der Anwendung dieser Schaltung eher zurückhaltend sein, wenn es ebenso gut geht mit dieser Schaltung hier:


Wobei, wenn man sich es anguckt, so unabhängig sind auch die beiden Teile nicht ganz. Allerdings hat dies wenig Bedeutung in der Praxis, wenn -Ub (-Ux) nur dem Zweck einer schwach belastenden Hilfsspannung dient und auf +Ub (+Ue) eh eine Spannungsregelung folgt.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

olit(R)

E-Mail

Berlin,
07.05.2018,
11:06
(editiert von olit
am 07.05.2018 um 11:36)


@ schaerer

Störfall: Auf C2 wirkt eine Halbwellen - Gleichrichtung!

»
»
» Wobei, wenn man sich es anguckt, so unabhängig sind auch die beiden Teile
» nicht ganz. Allerdings hat dies wenig Bedeutung in der Praxis, wenn -Ub
» (-Ux) nur dem Zweck einer schwach belastenden Hilfsspannung dient und auf
» +Ub (+Ue) eh eine Spannungsregelung folgt.

Diese art Schaltung habe ich schon in einem Projekt angewendet.
Nur C2 hatte ich nicht gegen Masse geschaltet, sondern gegen die positive Ausgangsspannung. Damit kompensierte ich die Spannungsverdopplung, um bei anschließender Stabilisierung weniger Verluste zu produzieren. :-)

edit.:
Ah!
Ich sehe gerade, dass auch bei der Obigen Schaltung die Gegenspannung von C3 wirksam ist und somit keine Spannungsverdopplung entsteht.