Forum

» Hi Olit,
»
» mir gehts hierbei nicht um die maximale Miniaturisierung - sondern um das
» Aufbauprinzip für meine Schüler.

Ah. Ich hatte nicht an deine Berufung gedacht.
Die Funktion dieses Blitzers ist allerdings etwas Raffiniert und für Anfänger nicht durchschaubar. Da währe eine einfachere Blinkschaltung vielleicht vorteilhafter.

» Moin Rudi,
»
» der Aufbau sieht ja richtig interessant aus - vor allem das Blatt mit dem
» Schaltplan als Deckblatt.
» Ich gehe mal davon aus, dass Du ne Lochrasterplatine verwendet hattest.
» Könntest Du mal die Rückseite posten?
»
» Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
» Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken -
» aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits
» bewährt hat?
»
» Gruß
» Ralf
»
»
» » Ich kann das Schaltungsprinzip, welches olit vorstellt, nur bestätigen.
» » Ich habe es selbst gebaut. Mein erstes (Mach)Werk.
» »
» »
» »
» »
» » Angeschlossen ist eine grüne 5mm LED.
» » Der Kondensator ist falsch herum eingebaut.
» » Stützkondensator kannte ich damals noch nicht,
» » und einige Widerstände sind frei nach Schnauze gewählt.
» »
» » Am 5.Mai 2014 ging die Schaltung draußen in Betrieb.
» » Gut ein Jahr später habe ich die LED am Tage nicht mehr blitzen gesehen.
» » Die einfache Alkali Batterie wollte bei Kälte nicht mehr genug Energie
» » produzieren.
» » Drinnen, bei Zimmertemperatur, hat sie aber noch gut sichtbar geblitzt.
» »
» » Und sie blitzt heute noch mit der selben Batterie, einer AAA Alkali vom
» » Discounter.

Hallo Ralf
Die Bauteile hatte ich bestellt.
-Eine Packung Durcheinander-Widerstände
-BC157C, BC147C sind die Transistoren

-einfach ein Stück Pappkartoon, hinten farlblos lackiert, vorn weiß lackiert
Rückseite (bitte niemanden zeigen) ich schäme mich




Schaltplan

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Hallo ihr beiden,

ich habe für Kinder Lochrasterpltten ohne Kupferbeschichtung benutzt (Reichelt-Artikel HPR 160X100 zum Beispiel). Die Schaltung auf Papier obendrauf mit wasserlöslichem Bastelleim aufgeklebt und fertig. Wenn mal was total schiefgeht oder die Schaltung "erledigt" ist, so kann man die Bauteile wiedergewinnen und das Papier im Wasserbad ablösen. Spart man Platten. ICs sollten nur auf Fassung, die Kleinen verglühen sonst die schönen Schaltkreise

LG Sel

Diese Schaltung funzt bei mir schon über 2 Jahre. Man kann zwei bis auf 1,2V ausgelutschte AAA-Batterien nehmen. Ich habe eine superhelle grüne LED genommen.

Hallo Rudi,

da gibts kein Grund sich zu schämen. Solche Aufbauten haben Charme und zeugen von Kreativität.

@SEL - ja, an kupferlose Lochrasterplatinen habe ich auch schon gedacht.
Beidseitig mit bedrucktem Papier beklebt - damit kann man möglicherweise prima im Unterricht arbeiten.
Ich werde es mal probieren. Auch das Recyceln ist dann natürlich ne tolle Sache.

Gruß
Ralf

» »
» » der Aufbau sieht ja richtig interessant aus - vor allem das Blatt mit
» dem
» » Schaltplan als Deckblatt.
» » Ich gehe mal davon aus, dass Du ne Lochrasterplatine verwendet hattest.
» » Könntest Du mal die Rückseite posten?
» »
» » Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
» » Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken
» -
» » aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits
» » bewährt hat?
» »
» » Gruß
» » Ralf
» »
» »
» » » Ich kann das Schaltungsprinzip, welches olit vorstellt, nur
» bestätigen.
» » » Ich habe es selbst gebaut. Mein erstes (Mach)Werk.
» » »
» » »
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» » »
» » » Angeschlossen ist eine grüne 5mm LED.
» » » Der Kondensator ist falsch herum eingebaut.
» » » Stützkondensator kannte ich damals noch nicht,
» » » und einige Widerstände sind frei nach Schnauze gewählt.
» » »
» » » Am 5.Mai 2014 ging die Schaltung draußen in Betrieb.
» » » Gut ein Jahr später habe ich die LED am Tage nicht mehr blitzen
» gesehen.
» » » Die einfache Alkali Batterie wollte bei Kälte nicht mehr genug Energie
» » » produzieren.
» » » Drinnen, bei Zimmertemperatur, hat sie aber noch gut sichtbar
» geblitzt.
» » »
» » » Und sie blitzt heute noch mit der selben Batterie, einer AAA Alkali
» vom
» » » Discounter.
»
» Hallo Ralf
» Die Bauteile hatte ich bestellt.
» -Eine Packung Durcheinander-Widerstände
» -BC157C, BC147C sind die Transistoren
»
» -einfach ein Stück Pappkartoon, hinten farlblos lackiert, vorn weiß
» lackiert
» Rückseite (bitte niemanden zeigen) ich schäme mich
»
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» Schaltplan
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» Hi Olit,
»
» mir gehts hierbei nicht um die maximale Miniaturisierung - sondern um das
» Aufbauprinzip für meine Schüler.

Diese Schaltung, die Lötkolben vorschlägt, ist leicht zu erklären und für Schüler besser geeignet.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260143&page=0&category=all&order=time
edit.:
Nur die 1,5V Zelle sollte dann auch richtig herum eingezeichnet werden!

» » Hi Olit,
» »
» » mir gehts hierbei nicht um die maximale Miniaturisierung - sondern um
» das
» » Aufbauprinzip für meine Schüler.
»
» Diese Schaltung, die Lötkolben vorschlägt, ist leicht zu erklären und für
» Schüler besser geeignet.
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260143&page=0&category=all&order=time
» edit.:
» Nur die 1,5V Zelle sollte dann auch richtig herum eingezeichnet werden!

So empfehlenswert ist die Schaltung doch nicht!
Die Schaltung mit den 3 Transistoren ist zwar funktionssicherer, aber für die Schüler schwer zu verstehen.
Solche Trickschaltungen sehen zwar einfach aus aber haben es in sich. Zum Anfang sind traditionelle Schaltungen besser geeignet.

Hallo,

» Bei LEDs mit geringerer Flussspannung (farbige LEDs) funktioniert es nur
» mit einer 1,5V Zelle. Erreicht aber nicht die Blitzhelligkeit. Auch wenn
» man den 36 Ohm Widerstand weg lässt.

» Um Gottes Willen. Die Transistor- und Diodenkillerschaltung.
» Die Taugt nur mit einem Vorwiderstand oder nur für ausgenuckelte
» Batterien.

Nein! Die taugt garnichts!
Ich habe sie 5 mal aufgebaut davon drei mal mit Vorwiderstand. Außer meine erste Schaltung haben alle nach kurzer Zeit den geist aufgegeben.
Woran liegt dass? Die Led selbst kann doch garnicht mehr als 100mA ziehen? Schließen sich hier die beiden Transitoren kurz?!?

Grüße
Alex

»
» » Um Gottes Willen. Die Transistor- und Diodenkillerschaltung.
» » Die Taugt nur mit einem Vorwiderstand oder nur für ausgenuckelte
» » Batterien.
»
» Nein! Die taugt garnichts!
» Ich habe sie 5 mal aufgebaut davon drei mal mit Vorwiderstand. Außer meine
» erste Schaltung haben alle nach kurzer Zeit den geist aufgegeben.
» Woran liegt dass? Die Led selbst kann doch garnicht mehr als 100mA ziehen?
» Schließen sich hier die beiden Transitoren kurz?!?
»
So zu sagen: ja.

Die beiden Transistoren bilden einen Thyristor nach.
Wir legen Spannung an.
Die Basis vom 57 bekommt sofort die Hohe Spannung minus der Flussspannung der Diode.
Über den Elko ist der Emitter vom 57 auf masse (Tief). Nichts passiert.
Über R1 lädt sich der Elko auf.
Hat er di Hohe Betriebsspannung erreicht. Liegt der Emitter höher als die Basis.
Der 57 öffnet ein wenig. Mit seinem Kollektorstrom steuert er auch den 47an.
Wenn der 47 aufsteuert bekommt der 57 auch mehr Basisstrom. Die beiden Transistoren steuern sich gegenseitig auf. Es gibt nicht die geringste Strombegrenzung und der Elko entlädt sich über Transistoren und LED. Schon das kann die Bauelemente Killen. Aber es kommt noch schlimmer! Da ja der 47 total aufgesteuert ist, kann die Spannungsquelle über die 1N4148, BC547 und die LED einspeisen was sie kann.
Angenommen die Bauelemente haben diese Tortur überlebt, und der Elko ist entladen. Der 57wird nicht mehr richtig aufgesteuert. Somit geht auch der 47 etwas zu also steigt die Spannung an der Basis vom 57. Der Brennstrom des “Thyristor“ ist über R1 unterschritten.
Beide Transistoren sperren. Jetzt geht alles von vorne los. Wie lange diese Bauelemente das mitmachen hast du ja getestet.

Es müssten zwei Strombegrenzungswiderstände eingefügt werden. Am Emitter vom 57 um den maximalen Thyristorstrom vom Elko- und den Maximalen Strom aus der Spannungsquelle zu begrenzen.

» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260143&page=0&category=all&order=time
» edit.:
» Nur die 1,5V Zelle sollte dann auch richtig herum eingezeichnet werden!

<Klugscheißmodus on>
Und die Verbindungspunkte für Lötverbindungen ordentlich malen...
<Klugscheißmodus off>

LG Sel

» » Hi,
» » geht noch viele einfacher!
» » Schau mal unter Joule-Thief als Stichwort nach.
» » dort wirst du eine Schaltung finden, mit der die Batterie bis auf 0,45V
» » runter entladen werden kann.
» » Mit einem AC145 Transistor und einer kleinen Spule, die auf einer
» » Ferrit-Dämpfungs-Perle mit 2x 5 WDg. aufgebaut ist. Dazu noch ein
» » Vorwiderstand für die Basis-Ansteuerung und die Led.
» » Es wird dazu nur eine einzige Batterie benötigt und diese auch bis auf
» den
» » Elektrolyten ausgesaugt.
» »
» » Hab mal in eine LED-Lampe in Bleistiftformat diese Schaltung eingebaut
» » (Allerdings mit einem BC547) und dann bei ca. 0,7V das Batterie-Ende
» » erlebt.
» »
» » viel Spaß
» » St
»
» Da Grablichter doch eigentlich alle rot sind käme für mich beim selbst
» Aufbau statt weiß nur eine ultrahelle rote LED infrage
» die Energieausnutzung der Batterien ist dann deutlich effizienter , als
» eine weiße welche eine deutlich höhere Flußspannung bei gleicher
» Stromstärke benötigen und am Ende doch nur der rote Lichtanteil durch das
» Gehäuse durchkommt. Das wäre zumindest meine physikalische
» Betrachtungsweise.
» VG

Hi,
hab die Schaltung schon mit allen Farben aufgebaut. Für rote LEDs reicht ein einfacher 1:1 Trafo, für güne, gelbe eventuell auch noch. Für blaue und UV-LED braucht der Trafo etwas mehr Windungen auf der "heißen" Seite. (weiße LED sind UV-LED mit leuchtstoff).
Für das Grablicht reicht eine Rote LED - Low-current oder ultrahell mit dieser einfachen Schaltung besser aus.

cu
St

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=212779&page=0&category=all&order=time

Um Gottes Willen. Die Transistor- und Diodenkillerschaltung.
» Die Taugt nur mit einem Vorwiderstand oder nur für ausgenuckelte
» Batterien.

Also mit gebrauchten 9V-Blöcken funktioniert sie prima.
Ich müsste jetzt den 3. seit Inbetriebnahme dran haben.
Wenn ich mich nicht vertan habe, komm ich mit einem Block auf über ein Jahr.
Hab allerdings nicht drauf geachtet und auch vergessen dem Rudi4 zu antworten. Naja vielleicht liest er es ja jetzt hier.

Gruß Steffen
»
»
»

Hallo,

» Es müssten zwei Strombegrenzungswiderstände eingefügt werden. Am Emitter
» vom 57 um den maximalen Thyristorstrom vom Elko- und den Maximalen Strom
» aus der Spannungsquelle zu begrenzen.
»

hängt IMHO von der LED ab. Wenn ich die Schaltung mit blauer LED aufbaue geht es wieder nicht. Hingegen mit ner weißen geht es. Ich hab für beide den Widerstand seperat berechnet und verbaut. Aber dennoch die Schaltung mit der blauen ist kaputt die mit der weißen arbeitet...

Würde es vielleicht was bringen die Transistoren BC547, BC557 durch S8050 NPN bzw. PNP zu ersetzen?

Grüße
Alex

´Hallo,

» Darf es auch ein bisschen aufwendiger sein ?
» Ich hab mir vor ein paar Jahren eine elektronische Kerze gebaut. Diese
» Flackert sehr naturgetreu einer wirklichen Kerze.
» Sie schaltet sich bei Dunkelheit ein, und nach 3 bzw. 6 Stunden (je nach
» Einstellung) wieder aus. Das spart deutlich Batterie. Nach Mitternacht
» sieht die Kerze am Friedhof sowieso keiner mehr.
» Die Schaltung wird mit einem 9V-Block betrieben. (Ist auch nicht großer als
» zwei AA-Zellen). Die Laufzeit liegt bei 3-Stundenbetrieb täglich bei etwa 6
» Monaten.
» Die Duracell kostet bei ebay keine €2,-

Ja, aufendiger darf es sein. Allerdings komme ich als elektronik anfänger mit SMD bauteilen nicht zurecht.
Oder willst du mir die fertig aufgebaute Platine verkaufen?
Ich wollte lieber selber was zusammenbauen - damit ich endlich kapiere wie das mit der Elektronik hinhaut.
Außerdem habe ich die LED Lampe schon und zwar mit Monozellen für 20 Euro in Italien gekauft.
Hab bis jetzt exkl. Blinkschalter 15 Platinen zusammengelötet (allgemein). Kapier trotzdem immer noch nicht wie das zeug funktioniert.
Dank dem Buch "Elektronik ohne Ballast" hab ich endlich kapiert wie ein Spannungsteiler funkionert.
Hab aber immer noch nicht kapiert wie man den Strom im Spannungsteiler richtig berechnet.

Grüße
Alex

» Hallo,
»
» » Es müssten zwei Strombegrenzungswiderstände eingefügt werden. Am Emitter
» » vom 57 um den maximalen Thyristorstrom vom Elko- und den Maximalen Strom
» » aus der Spannungsquelle zu begrenzen.
» »
»
» hängt IMHO von der LED ab. Wenn ich die Schaltung mit blauer LED aufbaue
» geht es wieder nicht. Hingegen mit ner weißen geht es. Ich hab für beide
» den Widerstand seperat berechnet und verbaut. Aber dennoch die Schaltung
» mit der blauen ist kaputt die mit der weißen arbeitet...
»
» Würde es vielleicht was bringen die Transistoren BC547, BC557 durch S8050
» NPN bzw. PNP zu ersetzen?
»
» Grüße
» Alex

Die Transistoren sind wurst.
Wenn du die Schaltung mit nur zwei Zellen betreibst und die LED eine Flussspannung von 3V hat, dann ist eben die Spannung zu gering um Strom über die LED und Transistoren zu treiben.
Die Schaltung mit 3Transistoren verdoppelt die Spannung mittels Elko.
(Elko wird aufgeladen und beim Zünden mit der Batterie in Reihe geschaltet. Bei dieser Schaltung werden Zellen bis auf 1V oder weniger ausgenuckelt.
Die Zahnpastatube blitzt jetzt seit dem 27.10.2016.

Edit
Die Weiße LED hat vielleicht eine etwas geringere Flussspannung.

Und hier die Dimensionierung der Schaltung für einen kräftigeren Blitz.