Forum

» Muss ja nicht neu sein, und soo kreischend ist das auch nicht, gibt auch
» leise Kandidaten unter den Spindeln.
» Sorry Laut ist kein Argument, und 79€ gegen neu 200€ gleich zusetzen ist
» auch etwas lapidar, gibt genug Gebrauchtware.
» Mir ehrlich gesagt wurscht, auch wer nicht viel Geld hat, mit ein bissel
» Sachverstand und Gedult findet sich immer etwas.
»
» Ich hab auch wenig Kohle, schon allein deswegen, ist es wichtiger halt
» eben, so schwer es auch fällt darauf hin zu sparen
»
» um was Vernüftiges zu bekommen, es muss nichts neues sein und 200€ kosten.
»
» matzi hat genug Information erhalten, zu langsam und zu klapperig und zu
» kurzer Z Fahrweg , jetzt liegt es an ihm was er für eine Wertschöpfung
» daraus zieht.

ja danke auch, z.B. den Hub habe ich auch erst gar nicht beachtet, deswegen hier um Rat fragend. Ich habe heute eine richtige Tischbohrmaschnie gefunden mit 350Watt-Kondensatormotor, für 59.-€ VB, mit 50mm Hub, Bohrfutter bis 13mm-Bohrer, große Löcher habe ich ja auch hin und wieder zu bohren. Ich werde mal fragen ob ich sie auch für 50.-€ bekommen kann.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » Schau mal bei "ebay Kleinanzeigen" nach Tischbohrmaschine "Proxxon".
» » Der Hersteller bietet zwei Modelle von Tischbohrmaschinen an. Sind beide
» » für Platinen bestens geeignet.
» » Bei Neuanschaffung muss man dabei schon gut in die Tasche greifen, aber
» » gebraucht gibt es diese Teile gelegentlich zu moderaten Preisen.
» »
» » lg
»
» Hallo,
»
» danke für den Tip bei eBay-Kleinanzeigen. Da habe ich heute eine
» Ständerbohrmaschine gefunden, eine "richtige" mit 5-Stufigem
» Keilriemenantrieb, direkt hier in Aachen. Für 59.-€ VB, werde versuchen
» dass ich sie für 50.-€ bekomme, mal schauen. Sie hat einen Kondensatormotor
» mit 350Watt. Sieht noch gut aus, werde ich mir morgen holen. Ich kucke sie
» mir zuerst mal an, ob die Lager noch in Ordnung sind.
»
» Worauf wäre noch zu achten, Eurer Meinung nach?

Ob die Spindel komplett augefahren Beschädigungen zeigt,
die Riemenräder keine Einschläge haben, der Riemen aus einem Stück besteht, Beschädigungen an der Säule.
Bohrfutter evtl....
Probelauf machen und gut...

Gruß Steffen

» » Hallo,
» »
» » danke für den Tip bei eBay-Kleinanzeigen. Da habe ich heute eine
» » Ständerbohrmaschine gefunden, eine "richtige" mit 5-Stufigem
» » Keilriemenantrieb, direkt hier in Aachen. Für 59.-€ VB, werde versuchen
» » dass ich sie für 50.-€ bekomme, mal schauen. Sie hat einen
» Kondensatormotor
» » mit 350Watt. Sieht noch gut aus, werde ich mir morgen holen. Ich kucke
» sie
» » mir zuerst mal an, ob die Lager noch in Ordnung sind.
» »
» » Worauf wäre noch zu achten, Eurer Meinung nach?
»
» Rundlauf ist wichtig, kann man Prüfen bei voller Drehzahl, es sollte nicht
» bis garnicht vibrieren das Maschinchen, ja das mit den Lagern würde ich
» auch gucken, achte auch auf die Bohreraufnahme Bohrfutter.
»
» Wenn du die Möglichkeit bekommst, selber mit Bohren, und darauf achten das
» die Pinole wenn sie ganz ausgefahren ist, sich nicht Radial bewegt, bzw
» kein Spiel hat.

Oh ja, danke. Ich werde einen kleinen und einen dicken Bohrer mitnehmen, irgend ein Werkstück zum Probebohren. Was ist die Pinole? Die Welle wo vom Antrieb zum Bohrfutter geht?

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » » Hallo,
» » »
» » » danke für den Tip bei eBay-Kleinanzeigen. Da habe ich heute eine
» » » Ständerbohrmaschine gefunden, eine "richtige" mit 5-Stufigem
» » » Keilriemenantrieb, direkt hier in Aachen. Für 59.-€ VB, werde
» versuchen
» » » dass ich sie für 50.-€ bekomme, mal schauen. Sie hat einen
» » Kondensatormotor
» » » mit 350Watt. Sieht noch gut aus, werde ich mir morgen holen. Ich kucke
» » sie
» » » mir zuerst mal an, ob die Lager noch in Ordnung sind.
» » »
» » » Worauf wäre noch zu achten, Eurer Meinung nach?
» »
» » Rundlauf ist wichtig, kann man Prüfen bei voller Drehzahl, es sollte
» nicht
» » bis garnicht vibrieren das Maschinchen, ja das mit den Lagern würde ich
» » auch gucken, achte auch auf die Bohreraufnahme Bohrfutter.
» »
» » Wenn du die Möglichkeit bekommst, selber mit Bohren, und darauf achten
» das
» » die Pinole wenn sie ganz ausgefahren ist, sich nicht Radial bewegt, bzw
» » kein Spiel hat.
»
» Oh ja, danke. Ich werde einen kleinen und einen dicken Bohrer mitnehmen,
» irgend ein Werkstück zum Probebohren. Was ist die Pinole? Die Welle wo vom
» Antrieb zum Bohrfutter geht?

Die Pinole ist eine gebohrte Arbeitsspindel, diese macht eine Axialbewegung, also hoch und runter, diese darf kein spiel haben.

Ich hab mir die Maschine angeschaut, würde ich kaufen und herrichten, sieht schon solide aus, das ergäbe eine gute Maschine zum bohren von Platinen, vorausgesetzt alles ist ok.

Da ich auch mal Maschinenbauer gelernt hatte, aber nie ausgeführt habe, und in die Elektronik eingestiegen bin, würde ich sagen dass das Teil, wenn es gut behandelt wurde ok ist. Und ich sie mir dementsprechend pimpen würde. Ala Zahnriemenantrieb usw.

» » » Leistung reicht, aber Bohrhub ist sehr wenig, auch für Platinen.
» »
» » Das sind 25mm! Wie dick sind deine Platinen?
» » Und je mehr Luft du lässt und die Spindel rauskurbelst, hast du auch
» » Spiel.
»
» Nicht immer will man nicht nur die Platine selbst bohren. Da ist mal ein
» Loch zu klein (oder 25 Stück für einen Pfostenverbinder), aber du hast die
» Platine bereits teilbestückt. Und dann?
»
» Aber abgesehen davon, es ist definitiv völlige Verschwendung sich eine
» Bohrmaschine im Hobbybereich wirklich nur zum Bohren von Platinen zu
» kaufen. Bissel mehr darf das Teil schon bringen.
»
Hängt davon ab was man schon so hat, oder braucht. ...
Ne "große" Säulenbohrmaschine mit MK3 um hauptsächlich Platinen zu bohren wäre auch wieder daneben.
Wenn ich nebenbei noch Gartenzäune baue, hab ich natürlich 2-3 angepasste Maschinchen.

Gruß Steffen
» LG Sel

» Hallo,
»
» danke für den Tip bei eBay-Kleinanzeigen. Da habe ich heute eine
» Ständerbohrmaschine gefunden, eine "richtige" mit 5-Stufigem
» Keilriemenantrieb, direkt hier in Aachen. Für 59.-€ VB, werde versuchen
» dass ich sie für 50.-€ bekomme, mal schauen. Sie hat einen Kondensatormotor
» mit 350Watt. Sieht noch gut aus, werde ich mir morgen holen. Ich kucke sie
» mir zuerst mal an, ob die Lager noch in Ordnung sind.
»
» Worauf wäre noch zu achten, Eurer Meinung nach?

Hi,

wenn das eine Konstruktion in dieser Art ist (auch "Aldi-Bohrmaschine" genannt):

https://www.google.de/search?q=Tischbohrmaschine+350+Watt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiHrun1t_jWAhVFPVAKHYLiAxkQ_AUICygC&biw=1417&bih=884

die verstauben zu hunderten in den Kellern dieser Welt, weil man damit eigentlich nicht viel Freude hat.

Z.B. haben deren Pinolen (das ist das runde blanke Teil was mittels dem Hebel runter und hoch fährt und wo die das Bohrfutter, Spindelwelle und Lagerung dran ist)
meist erhebliches Spiel.
Und die 350 Watt scheinen sehr großzügig angegeben. Ist vermutlich die Aufnahmeleistung.
Rein vom Gefühl her kommen bei so einem Ding was ich mal angeschafft habe, kaum mehr wie 50Watt an Bohrfutter an.
Dazu laufen diese Motoren irgendwie öttelig.
Kann aber auch daher kommen, dass die Riemenscheiben meist keinen guten Rundlauf haben.
Spannbereich der Futter beginnt meist erst bei 1mm.
Ein preiswertes Ebay-Ersatzfutter (Schnellspannfutter) kostet ab so Euro 35,00.
Wenn auch damit der Rundlauf schlecht ist, könnte man eines für so Euro 100,00 oder für mehr versuchen.
Bleibt es beim schlechten Rundlauf, ist die Welle krumm. Oder Aufnahmekegel unrund oder vermackt.

Blöd ist bei den Futteraufnahmen (meist ein sog. B16 Kegel) dass ein richtig fest angedrücktes Futter schlecht wieder runter zu bekommen ist.
Dann muss man sich eine Ausdrückgabel friemeln.
Oder für Euro 46,00 eine kaufen (Bohrfutterfirma Albrecht stellt welche her, siehe ebay: Albrecht B16 Ausdrückgabel).
Maximale Drehzahl liegt meist bei so 2.600U/min.

Gelegentlich mache ich mal eine Bohrung mit 0,8mm oder 1mm per Akkuschrauber in eine Platine.
Der hat maximal 1.600U/min.
Das geht hilfsweise auch.
Aber die Löcher sind dann nicht so schön sauber.
Sondern fransen irgendwie aus.

Grüße von
Repirator

» Hi,
»
» wenn das eine Konstruktion in dieser Art ist (auch "Aldi-Bohrmaschine"
» genannt):
»
» https://www.google.de/search?q=Tischbohrmaschine+350+Watt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiHrun1t_jWAhVFPVAKHYLiAxkQ_AUICygC&biw=1417&bih=884
»
» die verstauben zu hunderten in den Kellern dieser Welt, weil man damit
» eigentlich nicht viel Freude hat.
»
» Z.B. haben deren Pinolen (das ist das runde blanke Teil was mittels dem
» Hebel runter und hoch fährt und wo die das Bohrfutter, Spindelwelle und
» Lagerung dran ist)
» meist erhebliches Spiel.
» Und die 350 Watt scheinen sehr großzügig angegeben. Ist vermutlich die
» Aufnahmeleistung.
» Rein vom Gefühl her kommen bei so einem Ding was ich mal angeschafft habe,
» kaum mehr wie 50Watt an Bohrfutter an.
» Dazu laufen diese Motoren irgendwie öttelig.
» Kann aber auch daher kommen, dass die Riemenscheiben meist keinen guten
» Rundlauf haben.
» Spannbereich der Futter beginnt meist erst bei 1mm.
» Ein preiswertes Ebay-Ersatzfutter (Schnellspannfutter) kostet ab so Euro
» 35,00.
» Wenn auch damit der Rundlauf schlecht ist, könnte man eines für so Euro
» 100,00 oder für mehr versuchen.
» Bleibt es beim schlechten Rundlauf, ist die Welle krumm. Oder
» Aufnahmekegel unrund oder vermackt.
»
» Blöd ist bei den Futteraufnahmen (meist ein sog. B16 Kegel) dass ein
» richtig fest angedrücktes Futter schlecht wieder runter zu bekommen ist.
» Dann muss man sich eine Ausdrückgabel friemeln.
» Oder für Euro 46,00 eine kaufen (Bohrfutterfirma Albrecht stellt welche
» her, siehe ebay: Albrecht B16 Ausdrückgabel).
» Maximale Drehzahl liegt meist bei so 2.600U/min.

» Grüße von
» Repirator

Matzis Suchergebnis:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/staenderbohrmaschine/733712354-84-1927

Ich habe auch eine ähnliche Maschine für das "schnelle Loch" gekauft, da ich eine Menge anderer Bohrmaschinen habe inkl. Ständerbohrmaschine MK2.
Ansonsten habe ich quasi nur Profi-Maschinen in der Schreinerei.
Alles was Du schreibst ist richtig.

Zur Abhilfe habe ich ein gutes Schnellspannfutter montiert und das Achsspiel zu schätzungsweise 95% beseitigt.
Morgen mache ich ein Bild und hänge es hier rein.

Durch die Spielbeseitigung läuft die Pinole nicht mehr selbst über die Rückholfeder hoch, man muss nachhelfen - ist nicht immer von Nachteil!

Die 3 Griffe zum Drehen habe ich mit Sekundenkleber eingeklebt da sie sich immer wieder lockerten.

Einziges Manko beim Arbeiten ist im Moment der Ein-Ausschalter. Dieser befindet sich auf der linken Seite.
Das ist m. E. ein Designfehler, da man mit links das Werkstück festhält.
Den baue ich noch bei Gelegenheit um.

Edit:
Zweites Manko ist der Keilriemen - zu steif und nicht gezahnt.
Dadurch entsteht eine unnötige Geräuschkulisse.
Ideal wäre ein Riemen mit Längszahnung.
Wäre auch noch Optimierungspotential, aber dann müssen andere Riemenscheiben her.
Das lohnt wohl nicht.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Einziges Manko beim Arbeiten ist im Moment der Ein-Ausschalter. Dieser
» befindet sich auf der linken Seite.
» Das ist m. E. ein Designfehler, da man mit links das Werkstück festhält.
» Den baue ich noch bei Gelegenheit um.

Einige Male hat mir der Not-Aus-Schalter in Kopfhöhe auch geholfen.

Bei größeren Teilen, die nicht in den Schraubstock passen, kein Bock auf Spannpratzen u.sw.....
Ein und Aus sollte für mich auf der linken Seite sein.

Gruß Steffen

» » Einziges Manko beim Arbeiten ist im Moment der Ein-Ausschalter. Dieser
» » befindet sich auf der linken Seite.
» » Das ist m. E. ein Designfehler, da man mit links das Werkstück festhält.
» » Den baue ich noch bei Gelegenheit um.
»
» Einige Male hat mir der Not-Aus-Schalter in Kopfhöhe auch geholfen.
»
» Bei größeren Teilen, die nicht in den Schraubstock passen, kein Bock auf
» Spannpratzen u.sw.....
» Ein und Aus sollte für mich auf der linken Seite sein.
»
» Gruß Steffen

Es kommt dabei darauf an, ob man links- oder rechtshänder ist, oder nicht

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» http://www.ebay.de/itm/100080-PCB-Kunst-Jewleries-Mini-Tischbohrmaschine-Druck-6mm-Chuck-Verstellbar-/272705510142?hash=item3f7e83dafe:g:NbAAAOSwLF1X4XY1
» » »
» » » Es geht nur um kleinere Sachen zu bohren. Platinen oder kleine Löcher.
» »
» » Leistung reicht, aber Bohrhub ist sehr wenig, auch für Platinen.
»
» Das sind 25mm! Wie dick sind deine Platinen?
» Und je mehr Luft du lässt und die Spindel rauskurbelst, hast du auch
» Spiel.
»
» Gruß Steffen
»
» Wieso
» » läuft das Ding mit 220 Volt? Jetzt sind immer mehr als 230 Volt auf dem
» » Netz. Das CE-Zeichen ist ein Witz. Wahrscheinlich ist an dem Ding auch
» viel
» » Plastik.
» »
» » Für das Geld bekommst du wesentlich bessere gebrauchte Maschinen. Oder
» » gehst bis vielleicht 120 Euro rauf. Achte auch auf den Lärm, den die
» » Maschinen machen. Eine Proxxon wird nach paar Minuten unerträglich!
» »
» » LG Sel

'Manchmal habe ich auch große Löcher, mit 13mm max

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » » Einziges Manko beim Arbeiten ist im Moment der Ein-Ausschalter. Dieser
» » » befindet sich auf der linken Seite.
» » » Das ist m. E. ein Designfehler, da man mit links das Werkstück
» festhält.
» » » Den baue ich noch bei Gelegenheit um.
» »
» » Einige Male hat mir der Not-Aus-Schalter in Kopfhöhe auch geholfen.
» »
» » Bei größeren Teilen, die nicht in den Schraubstock passen, kein Bock auf
» » Spannpratzen u.sw.....
» » Ein und Aus sollte für mich auf der linken Seite sein.
» »
» » Gruß Steffen
»
» Es kommt dabei darauf an, ob man links- oder rechtshänder ist, oder nicht

Rechts macht man den Vortrieb des Bohrers, also hält man mit links das Werkstück fest.
Hakt was muss man den Vortrieb stoppen oder ggf. ausschalten.
Schlecht wenn man links loslassen muss oder mit rechts über die Maschine greifen muss.
Meine Meinung - und ich bohre viel.

Die Maschine ist wohl bevorzugt für Rechtshänder.
Kenne sie auch nur so rum.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Ich verwende einen Dremel , habe ich vor Jahren von meiner besseren Hälfte
» bekommen. War ein ganzer Koffer mit biegsamer Welle und jede Menge
» Schleif,-Schneid- und Fräseinsätze. Dazu habe ich mir noch den Bohrständer
» gekauft.
» Alles zusammen ist nicht billig aber enorm vielseitig - auch für größere
» Arbeiten.
» Interessant dazu wäre noch der Kreuztisch von Proxxon aber der ist teuer
» und rentiert sich nicht für mich.

Einen kleinen Dremel habe ich auch. Damit kann ich aber maximal 4mm bohren. Für größere Löcher ungeeignet

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

»
» 'Manchmal habe ich auch große Löcher, mit 13mm max

Das ist für die Maschine grenzwertig.
Dann muss ohnehin ein anderes Futter drauf.
Standard ist 10mm.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » » » Einziges Manko beim Arbeiten ist im Moment der Ein-Ausschalter.
» Dieser
» » » » befindet sich auf der linken Seite.
» » » » Das ist m. E. ein Designfehler, da man mit links das Werkstück
» » festhält.
» » » » Den baue ich noch bei Gelegenheit um.
» » »
» » » Einige Male hat mir der Not-Aus-Schalter in Kopfhöhe auch geholfen.
» » »
» » » Bei größeren Teilen, die nicht in den Schraubstock passen, kein Bock
» auf
» » » Spannpratzen u.sw.....
» » » Ein und Aus sollte für mich auf der linken Seite sein.
» » »
» » » Gruß Steffen
» »
» » Es kommt dabei darauf an, ob man links- oder rechtshänder ist, oder
» nicht
»
» Rechts macht man den Vortrieb des Bohrers, also hält man mit links das
» Werstück fest.
» Hakt was muss man den Vortrieb stoppen oder ggf. ausschalten.
» Schlecht wenn man links loslassen muss oder mit rechts über die Maschine
» greifen muss.
» Meine Meinung - und ich bohre viel.
»
» Die Maschine ist wohl bevorzugt für Rechtshänder.
» Kenne sie auch nur so rum.

Ähm...wenn was hakt, kann ich den Hebel nicht loslassen...
Und die linke Hand wird automatisch frei, da ich sie wegziehen muß um mir die Pfoten nicht zu zerkloppen...

Moin,

mit Bohrmaschinen verhält es sich wie mit Autos. Es gibt für jede Anwendung das passende.
Nen Porsche fürs zackige, nen Volvo für Urlaub, nen Kleinwagen für die Arbeit, nen Pritschenwagen für die heimische Baustelle und dann gibts noch die Allrounder - ein bisschen von allem... aber nicht wirklich 100% perfekt passend.

Ich habe eine Platinenbohrmaschine von Isel, ne Minimot und ne Proxxon für kleine Handbohrungen, nen Festo-Accuschrauber für mal eben ein paar Löcher ins Holz bohren, nen Kress-Hammer für meine kleinen Baustelle, ne Hilti für die etwas gröberen Abbrucharbeiten, ne Billig-Tischbohrmaschine für ein paar 10er Löcher in Al oder Fe.
Und falls der Strom mal weg ist hab ich echt noch ne Brustleier.
Da meine Geräte nun schon in die Jahre kommen plane ich ein paar Neuanschaffungen bzw Umrüstungen. Ne gescheite Tischbohrmaschine eines namhaften Herstellers mit elektronischer Drehzahlreglung. Da gibts auch ne Bosch die ganz gut sein soll... ich schwanke noch..
Und dann für meine Platinen will ich mir selbst was bauen. Bohren von unten wie bei der Variodrill. Meine Augen sind nicht mehr die besten und n Monitor dazu täte Not.
Viele Wege führen nach Rom. Ich beobachte die Unterhaltung mit großer Spannung.

Gruß
Ralf

» »
» » Habe diese Ständerbohrmaschine gefunden, und wollte mal die Meinungen
» dazu
» » hier hören.
» »
» »
» http://www.ebay.de/itm/100080-PCB-Kunst-Jewleries-Mini-Tischbohrmaschine-Druck-6mm-Chuck-Verstellbar-/272705510142?hash=item3f7e83dafe:g:NbAAAOSwLF1X4XY1
» »
» » Es geht nur um kleinere Sachen zu bohren. Platinen oder kleine Löcher.
»
» Wie XY schon schrieb, zu langsam und eventuell zu viel spiel, wenn du
» Platinen bohren möchtest , ist ein billig Bohrfutter Mist.
» Spannzangen sind wesentlich genauer, VHM bricht sofort bei der kleinsten
» Unwucht.
»
» Wenn du allerdings mit HSS bohren tust, die sind sehr genügsam gegen
» Unwucht und brechen nicht so schnell, allerdings
» sind diese Bohrer in FR4 sehr schnell stumpf.
»
» Normal sind die Drehzahlen für Platinenbohrer sehr hoch min 10000 UPM
» aufwärts bis zu 80000 UPM.