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olit(R)

E-Mail

Berlin,
02.09.2017,
09:14

@ Sel

Strommessung HighSide (mein Netzteilchen)

»
» Habe ein ganz spezielles 10-Gang-Poti drin:
»
»
»
» Deine Schaltung hat paar entzückende Extras drin,
und zwei solche schwarzen Potis. :-)

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
02.09.2017,
10:01

@ Sel

Strommessung HighSide (mein Netzteilchen)

Hallo Sel,

» Übrigens schwankt die Anzeige meines ICL7107 um ca. 5 Digit letzte Stelle
» schnell rauf und runter. Habe schon einiges probiert, also Kondensator an


soweit ich mich erinnere, ist die Wahl der Bauteile (besonders die Kondensatoren) am ICL7106/07 ein wichtiges Kriterium, welches für derartige Effekte verantwortlich sein kann.
Intersil hat in den Datenblättern zu diesem Thema einige Worte verloren. Suche mal in den Scans nach dem Datenbuch von Intersil ;-)

www.intersil.com/content/dam/Intersil/.../icl7/icl7106-07-07s.pdf


Ich mutmaße mal, dass der Hersteller des Panelmeters aus Kostengründen einfach Feld-, Wald- und Wiesenbauteile verwendete.


Gruß
Ralf


» den Eingang, Betriebsspannung abgeblockt, Eingänge abgeschirmt... Brachte
» alles keinen Erfolg. Wenns da um 1, vielleicht 2 Digit wackelt ist das ja
» normal, aber so?
»
» LG Sel

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
02.09.2017,
12:11
(editiert von schaerer
am 02.09.2017 um 12:11)


@ Sel

Alternative: Wasserpfeife rauchen!

Hallo Sel,

» Ja ja... Mit Basteln aufhören! Warum basteln andere Leutchen dann an ihren
» Motorrädern? :-D Den Haushalt hat meine Frau 100%ig im Griff, wehe wenn
» ich da reinfunke! Da sprühen die Funken!!!

Meine Güte. Aha, soso. :-P :lookaround: :lookaround: :lookaround: :-P
Warst Du mal in einem arabischen Land in den Ferien und hast Du Dir eine arabische Frau "geangelt"?

Es gilt oft das Gesetz in diesen Ländern, dass die Frau die Herrscherin ist was das Innenleben des Hauses, also auch den Haushalt, betrifft.

Das bedeutet aber nicht, dass Du immer basteln musst. Du kannst es Dir auch mal etwas leichter und gemütlicher machen und draussen vor dem Haus mit Kollegen die Wasserpfeife rauchen. Möge Dir dieser WP-Raucher als Vorbild und Motivationsquelle dienen:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
02.09.2017,
12:27

@ olit

Schirmwicklung oder Schirmfolie, - das ist hier die Frage!

Hallo Olit,

» Aber auch bei einem Netzteil gab es Probleme weil der Trafo keine
» Schirmwicklung hatte.
» Da wurde die Spannungsreglung beeinflusst. Die Masse des Netzteils habe ich
» dann über 220mF und 1kOhm geerdet.

Du meinst wohl 220 nF, oder?

Übrigens wenn man einen Trafo wickeln lässt, dann lohnt es sich oft, je nach Anwendung, besser eine Schirmfolie als eine Schirmwicklung zu bestellen, weil in eine Schirmwicklung auch eine Spannung induziert wird. Die liegt am andern Ende von der Stelle wo sie geerdet wird. Betreffs parasitär-kapazitiver Kopplung zur Sekundärspule gilt die mittlere induzierte Spannung in die Schirmwicklung.

Die Schirmfolie darf natürlich nicht geschlossen sein. Der Grund ist ja klar. Aber der Hersteller weiss das. Ich nehme an, auch wenn es in China hergestellt wird... :lookaround:

--
Gruss
Thomas

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Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
02.09.2017,
13:18

@ schaerer

Schirmwicklung oder Schirmfolie, - das ist hier die Frage!

» Die Schirmfolie darf natürlich nicht geschlossen sein. Der Grund ist ja
» klar. Aber der Hersteller weiss das. Ich nehme an, auch wenn es in China
» hergestellt wird... :lookaround:

Hast du was gegen ne Trafoheizung? :-D

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
02.09.2017,
13:22

@ Sel

Schirmwicklung oder Schirmfolie, - das ist hier die Frage!

» » Die Schirmfolie darf natürlich nicht geschlossen sein. Der Grund ist ja
» » klar. Aber der Hersteller weiss das. Ich nehme an, auch wenn es in China
» » hergestellt wird... :lookaround:
»
» Hast du was gegen ne Trafoheizung? :-D

Ja, weil ich schwitze immer. Auch jetzt bei eingebrochenem Herbstwetter. Juhui, der Schwülheiss-Sommer ist endlich vorbei. Meine Lebensgeister erwachen! :-D :-D :-D

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
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schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
02.09.2017,
13:47

@ xy

Mit "verrückten" Ideen kommt man weiter! :-)

» » Ach so, wie ich den IC einlöte weiß ich noch nicht. Gehäuse ist ein
» SOT-23,
» » mit Fädeldraht und dicker Lupe hoffe ich das ich das schaffe...
»
» LF356 gibts noch in DIL.

Mit dieser Antwort bist Du wohl bei einigen ins Fettnäpfchen getreten. "Meine Güte, wie kommt der xy nur auf die verrückte Idee ein so steinalter Opamp mit so etwas Hypermodernen wie den INA136 zu vergleichen.", denken die.

Dabei gibt es einige Opamps mit NPN- oder N-Kanal-FET-Eingängen, die eine Gleichtaktfähigkeit bis zur +Ub haben. Das wäre auch der LF351 mit einer Schaltung aus dem Elektor:



Anderseits, wenn ein Opamp PNP-Eingsngsatufen hat, wie der LM358 oder LM324, ist er gleichtaktfähig bis zu GND (single-supply Speisung).

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
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https://tinyurl.com/fumtu5z9

olit(R)

E-Mail

Berlin,
02.09.2017,
15:45
(editiert von olit
am 02.09.2017 um 15:59)


@ schaerer

Mit "verrückten" Ideen kommt man weiter! :-)

» » » Ach so, wie ich den IC einlöte weiß ich noch nicht. Gehäuse ist ein
» » SOT-23,
» » » mit Fädeldraht und dicker Lupe hoffe ich das ich das schaffe...
» »
» » LF356 gibts noch in DIL.
»
» Mit dieser Antwort bist Du wohl bei einigen ins Fettnäpfchen getreten.
» "Meine Güte, wie kommt der xy nur auf die verrückte Idee ein so steinalter
» Opamp mit so etwas Hypermodernen wie den INA136 zu vergleichen.", denken
» die.
»
Ich bin mir da nicht so sicher, dass xy sich vertan hat. Manchmal ist er eben ein Scherzkeks, und verscheißert diejenigen, die Zurückhaltung vor SOT23 üben. :-D

Manch einer hat das vielleicht gar nicht bemerkt. Oder sich nicht getraut zu widersprechen.

xy(R)

E-Mail

02.09.2017,
16:36

@ olit

Mit "verrückten" Ideen kommt man weiter! :-)

» Ich bin mir da nicht so sicher, dass xy sich vertan hat. Manchmal ist er
» eben ein Scherzkeks, und verscheißert diejenigen, die Zurückhaltung vor
» SOT23 üben. :-D
»
» Manch einer hat das vielleicht gar nicht bemerkt. Oder sich nicht getraut
» zu widersprechen.

War ganz ohne Scherz.

Thomas hat das erkannt, und sogar eine passende Schaltung rausgesucht.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
02.09.2017,
17:51

@ xy

Mit "verrückten" Ideen kommt man weiter! :-)

» » Ich bin mir da nicht so sicher, dass xy sich vertan hat. Manchmal ist er
» » eben ein Scherzkeks, und verscheißert diejenigen, die Zurückhaltung vor
» » SOT23 üben. :-D
» »
» » Manch einer hat das vielleicht gar nicht bemerkt. Oder sich nicht
» getraut
» » zu widersprechen.
»
» War ganz ohne Scherz.
»
» Thomas hat das erkannt, und sogar eine passende Schaltung rausgesucht.

Wobei ich nach deinem Tip niemals an die Schaltung von Thomas gedacht hätte! Und was das Verarschen angeht, wenn du das tust, dann erkennt man das auch eindeutig. Das zu deiner Ehrenrettung. ;-)

Wird jetzt eh bissel wieder umgebaut, mein Netzteilchen. Strommessung bleibt so, Panelmeter fliegen raus, da inkompatibel. Nehme mir anderes Zeugs dazu, digital bleibts bei der Anzeige. Aber durch die gegebenen Hinweise habe ich am Netzteilchen noch Veränderungen gebaut, die mir was bringen. So wirds dann zu dem Gerät, welches ich mir so ungefähr vorstelle. Ja ich weiß, die Qualität industrieller Geräte erreiche ich nicht mal in Ansätzen, will ich aber auch nicht. Bin eher bissel stolz drauf das es ein Eigenbau ist, der zuverlässig funktioniert und auch nach Eigenbau aussieht. Aber ohne an Pfusch oder Bastelzusammenstellung zu erinnern! Der letztendlich keine Riesenausmaße hat, seine schlimmstenfalls 160 Watt Hitze sauber wegbringt (nix wird wärmer als 45 bis 55°C) und das dauerhaft bei 30°C Umgebungstemperatur. Natürlich einen Dauerkurzschluß verträgt, dem ein falschrum angeschlossener Akku wurscht ist, ebenso ein großer Kondensator oder startstromsaugende Glühbirnchen.

Für sehr empfindliche Schaltungen baue ich noch ein Zusatzgerätchen, welches peinlich genau auf die Betriebsspannung und den Strom an der angeschlossenen Schaltung achtet. Dafür hat das Gerätchen eine kleinere Leistung (500mA reichen völlig). Ich baue eben modular, stecke mir dann alles so zusammen wie ich es brauche. Hat sich mittlerweile wirklich bewährt :-)

LG Sel

olit(R)

E-Mail

Berlin,
02.09.2017,
18:05

@ Sel

Mit "verrückten" Ideen kommt man weiter! :-)

» Natürlich einen Dauerkurzschluß verträgt, dem ein
» falschrum angeschlossener Akku wurscht ist,

Also das dein Netzteil Verpolungssicher einen Akku verkraftet, möchte ich bezweifeln.
Wenn du Glück hast, verschweißt die Freilaufdiode. Wenn sie sich auftrennt, was er zu erwarten ist, stirbt zumindest der Treiber vom Längsregler.
Oder hast du eine flinke Sicherung an den Ausgangsbuchsen?

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
02.09.2017,
18:51
(editiert von Sel
am 02.09.2017 um 19:23)


@ olit

Mit "verrückten" Ideen kommt man weiter! :-)

» » Natürlich einen Dauerkurzschluß verträgt, dem ein
» » falschrum angeschlossener Akku wurscht ist,
»
» Also das dein Netzteil Verpolungssicher einen Akku verkraftet, möchte ich
» bezweifeln.
» Wenn du Glück hast, verschweißt die Freilaufdiode. Wenn sie sich auftrennt,
» was er zu erwarten ist, stirbt zumindest der Treiber vom Längsregler.
» Oder hast du eine flinke Sicherung an den Ausgangsbuchsen?

Wenn am Ausgang eine Spannung verkehrt anliegt zündet ein fetter Thyristor. Da kann nix passieren, außer die Anschlußkabel oder der Akku schmelzen. Allerdings ist mein fettester Akku lediglich 12V/7,2Ah. Der Thyristor hält einen Dauerstrom von mindestens 70 Ampere aus, da habe ich keinerlei Sorgen :-D Habe den Prachtburschen allerdings mit wenig Kühlfläche eingebaut, aber der beim Anschluß des Akkus entstehende Geruch (oder der knallende Funken) warnt eh recht schnell das da ein Fehler vorliegt.



LG Sel

Edit: Der Thyristor ist von außen ansteuerbar, also auch als Überspannungsschutz oder so ne Art Notabschaltung. Ist eine der Sachen, die nachträglich in mein Netzteilchen gekommen sind.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
02.09.2017,
18:59

@ Sel

Mit "verrückten" Ideen kommt man weiter! :-)

» » » Natürlich einen Dauerkurzschluß verträgt, dem ein
» » » falschrum angeschlossener Akku wurscht ist,
» »
» » Also das dein Netzteil Verpolungssicher einen Akku verkraftet, möchte
» ich
» » bezweifeln.
» » Wenn du Glück hast, verschweißt die Freilaufdiode. Wenn sie sich
» auftrennt,
» » was er zu erwarten ist, stirbt zumindest der Treiber vom Längsregler.
» » Oder hast du eine flinke Sicherung an den Ausgangsbuchsen?
»
» Wenn am Ausgang eine Spannung verkehrt anliegt zündet ein fetter Thyristor.
» Da kann nix passieren, außer die Anschlußkabel oder der Akku schmelzen.
» Allerdings ist mein fettester Akku lediglich 12V/7,2Ah. Der Thyristor hält
» einen Dauerstrom von mindestens 70 Ampere aus, da habe ich keinerlei Sorgen
» :-D Habe den Prachtburschen allerdings mit wenig Kühlfläche eingebaut,
» aber der beim Anschluß des Akkus entstehende Geruch (oder der knallende
» Funken) warnt eh recht schnell das da ein Fehler vorliegt.
»
» LG Sel

Ok.
Bei dir ist ja immer alles überdimensioniert. :cool:

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
02.09.2017,
19:25

@ olit

Mit "verrückten" Ideen kommt man weiter! :-)

» Ok.
» Bei dir ist ja immer alles überdimensioniert. :cool:

Habe nochmal editiert, damit du eine Vorstellung von dem Prachtburschen bekommst :-D :-D :-D

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
02.09.2017,
19:32

@ Sel

Sehr empfindliche Schaltungen...

Hallo Sel,

» Für sehr empfindliche Schaltungen baue ich noch ein Zusatzgerätchen,
» welches peinlich genau auf die Betriebsspannung und den Strom an der
» angeschlossenen Schaltung achtet. Dafür hat das Gerätchen eine kleinere
» Leistung (500mA reichen völlig). Ich baue eben modular, stecke mir dann
» alles so zusammen wie ich es brauche. Hat sich mittlerweile wirklich
» bewährt :-)

Das glaube ich Dir gerne. Das es sehr rauscharm sein muss, versteht sich wohl von selbst.

Was genau sind das für Schaltungen die sehr empfindlich sind?

Ich erwarte natürlich keine Antwort, wenn diese Schaltungen z.B. den NSA-Status haben, wenn nicht sogar im Auftrag der Bilderbergerlein stehen. :-D :-D :-D :-P :-D :-D :-D

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9