Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

olit(R)

E-Mail

Berlin,
24.08.2017,
12:47

@ korkenzieher

Fluoreszenz Detektion

» Hallo,
»
» ich bin momentan an einer Arbeit dran und wollte mal fragen, ob da jemand
» vielleicht schon Erfahrungen hat oder ein paar Ideen.
» Es geht darum, dass in einem dunklen "Raum" bestimmt werden soll, ob ein
» Stoff dort vorhanden ist. Dies soll über die typische Fluoreszenz erfolgen.
» Eine Fläche soll mit einer UV-LED einer best. Wellenlänge angestrahlt
» werden, wodurch der Stoff zum Fluoreszieren angeregt wird, und im Anschluss
» soll die Fluoreszenz des Stoffes (ca. 430 nm Wellenlänge) detektiert werden
» (sofern der Stoff vorhanden ist). Dazu soll eben ein relativ einfacher
» Detektor gefertigt werden, mit einer Fotodiode, einem Fototransistor o.ä.
»
» Was wäre dafür am Besten geeignet? Und wie setzt man dies am Besten um?
» Also mit welcher Schaltung, usw.?
» Bin in dem Gebiet nicht ganz so bewandert.
»
» Danke & Viele Grüße

Es gibt eine Trickschaltung.
(Natürlich sollte die Photodiode entsprechend angepasst sein.)



Dort wurde die Schaltung mal diskutiert. :-)
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=217587&page=0&category=all&order=time

korkenzieher(R)

28.08.2017,
16:36

@ Altgeselle

Fluoreszenz Detektion

» » » » Hallo,
» » » » vielleicht stimmen einige Details an deiner Schaltung nicht.
» » » » Stell doch mal ein Schaltbild rein.
» » » » Grüße
» » » » Altgeselle
» »
» » » anbei mal das Schaltbild.
» »
» » und nun mein tatsächlicher Aufbau.
» »
» »
» Es sieht so aus, als ob du den TL072 mit +- 1,5V versorgst.
» Das ist viel zu wenig.
» Dein Schaltbild zeigt einen LM358.
» Der ist wegen seiner Bipolar-Transistoren im Eingang ungeeignet.
» Wenn nur +- 1,5V zur Verfügung stehen, sollte ein RR-OP mit
» CMOS-Eingängen und geringer Offset-Spannung eingesetzt werden,
» zum Beispiel OPA2376.

Ich betreibe den OPV mit +- 12 V. Habe dafür zwei 12V-Spezialbatterien bestellt, welche in die Batteriehalter passen.
Stimmt, ich habe es auch kurz mit dem LM358 versucht, habe vergessen den OPV vor dem Foto wieder zu tauschen.

korkenzieher(R)

28.08.2017,
16:43

@ Steffen

Fluoreszenz Detektion

» » » Vielleicht funktioniert es ja mit einer LED als Sensor.
» »
» » Eine LED kann auch als Sensor angewendet werden? Das wusste ich gar
» nicht
» » :-D
»
» Wenn du eine farbige mit klarem Gehäuse hast, klemm mal ein Multimeter dran
» und halte sie ins Licht.
»
» Gruß Steffen

Tatsächlich, ich messe ein Spannung. Wie muss ich die LED dann beschalten um sie als Sensor zu nutzen? Genauso wie die Photodiode?

Gruß

Steffen

28.08.2017,
17:30

@ korkenzieher

Fluoreszenz Detektion

» » » » » Hallo,
» » » » » vielleicht stimmen einige Details an deiner Schaltung nicht.
» » » » » Stell doch mal ein Schaltbild rein.
» » » » » Grüße
» » » » » Altgeselle
» » »
» » » » anbei mal das Schaltbild.
» » »
» » » und nun mein tatsächlicher Aufbau.
» » »
» » »
» » Es sieht so aus, als ob du den TL072 mit +- 1,5V versorgst.
» » Das ist viel zu wenig.
» » Dein Schaltbild zeigt einen LM358.
» » Der ist wegen seiner Bipolar-Transistoren im Eingang ungeeignet.
» » Wenn nur +- 1,5V zur Verfügung stehen, sollte ein RR-OP mit
» » CMOS-Eingängen und geringer Offset-Spannung eingesetzt werden,
» » zum Beispiel OPA2376.
»
» Ich betreibe den OPV mit +- 12 V. Habe dafür zwei 12V-Spezialbatterien
» bestellt, welche in die Batteriehalter passen.
» Stimmt, ich habe es auch kurz mit dem LM358 versucht, habe vergessen den
» OPV vor dem Foto wieder zu tauschen.

Diese Maikäfer-Starterbatterie hat aber auch nen hohen Innenwiderstand und kaum Kapazität. Warum keine 9V- Blöcke?

Gruß Steffen

korkenzieher(R)

28.08.2017,
23:26

@ Steffen

Fluoreszenz Detektion

» » » Vielleicht funktioniert es ja mit einer LED als Sensor.
» »
» » Eine LED kann auch als Sensor angewendet werden? Das wusste ich gar
» nicht
» » :-D
»
» Wenn du eine farbige mit klarem Gehäuse hast, klemm mal ein Multimeter dran
» und halte sie ins Licht.
»
» Gruß Steffen

Wie müsste denn mit der LED als Sensor die Schaltung aussehen? Genauso wie mit Photodiode?

korkenzieher(R)

28.08.2017,
23:29

@ Steffen

Fluoreszenz Detektion

» » » » » » Hallo,
» » » » » » vielleicht stimmen einige Details an deiner Schaltung nicht.
» » » » » » Stell doch mal ein Schaltbild rein.
» » » » » » Grüße
» » » » » » Altgeselle
» » » »
» » » » » anbei mal das Schaltbild.
» » » »
» » » » und nun mein tatsächlicher Aufbau.
» » » »
» » » »
» » » Es sieht so aus, als ob du den TL072 mit +- 1,5V versorgst.
» » » Das ist viel zu wenig.
» » » Dein Schaltbild zeigt einen LM358.
» » » Der ist wegen seiner Bipolar-Transistoren im Eingang ungeeignet.
» » » Wenn nur +- 1,5V zur Verfügung stehen, sollte ein RR-OP mit
» » » CMOS-Eingängen und geringer Offset-Spannung eingesetzt werden,
» » » zum Beispiel OPA2376.
» »
» » Ich betreibe den OPV mit +- 12 V. Habe dafür zwei 12V-Spezialbatterien
» » bestellt, welche in die Batteriehalter passen.
» » Stimmt, ich habe es auch kurz mit dem LM358 versucht, habe vergessen den
» » OPV vor dem Foto wieder zu tauschen.
»
» Diese Maikäfer-Starterbatterie hat aber auch nen hohen Innenwiderstand und
» kaum Kapazität. Warum keine 9V- Blöcke?
»
» Gruß Steffen

Mein Gedanke dahinter war, dass ich mit einer höheren Spannungsversorgung auch eine höhere Ausgangsspannung hinbekomme.

Steffen

28.08.2017,
23:38

@ korkenzieher

Fluoreszenz Detektion

» » » » » » » Hallo,
» » » » » » » vielleicht stimmen einige Details an deiner Schaltung nicht.
» » » » » » » Stell doch mal ein Schaltbild rein.
» » » » » » » Grüße
» » » » » » » Altgeselle
» » » » »
» » » » » » anbei mal das Schaltbild.
» » » » »
» » » » » und nun mein tatsächlicher Aufbau.
» » » » »
» » » » »
»
» » » » Es sieht so aus, als ob du den TL072 mit +- 1,5V versorgst.
» » » » Das ist viel zu wenig.
» » » » Dein Schaltbild zeigt einen LM358.
» » » » Der ist wegen seiner Bipolar-Transistoren im Eingang ungeeignet.
» » » » Wenn nur +- 1,5V zur Verfügung stehen, sollte ein RR-OP mit
» » » » CMOS-Eingängen und geringer Offset-Spannung eingesetzt werden,
» » » » zum Beispiel OPA2376.
» » »
» » » Ich betreibe den OPV mit +- 12 V. Habe dafür zwei 12V-Spezialbatterien
» » » bestellt, welche in die Batteriehalter passen.
» » » Stimmt, ich habe es auch kurz mit dem LM358 versucht, habe vergessen
» den
» » » OPV vor dem Foto wieder zu tauschen.
» »
» » Diese Maikäfer-Starterbatterie hat aber auch nen hohen Innenwiderstand
» und
» » kaum Kapazität. Warum keine 9V- Blöcke?
» »
» » Gruß Steffen
»
» Mein Gedanke dahinter war, dass ich mit einer höheren Spannungsversorgung
» auch eine höhere Ausgangsspannung hinbekomme.

Das ist schon richtig, was die Spannung betrifft.
Für eine saubere Messung muß auch der Strom da sein.
Hast du dir mal die Daten von deinem Knopfzellenstapel angesehen?

Gruß Steffen

korkenzieher(R)

28.08.2017,
23:46

@ Steffen

Fluoreszenz Detektion

» » » » » » » » Hallo,
» » » » » » » » vielleicht stimmen einige Details an deiner Schaltung nicht.
»
» » » » » » » » Stell doch mal ein Schaltbild rein.
» » » » » » » » Grüße
» » » » » » » » Altgeselle
» » » » » »
» » » » » » » anbei mal das Schaltbild.
» » » » » »
» » » » » » und nun mein tatsächlicher Aufbau.
» » » » » »
» » » » » »
» »
» » » » » Es sieht so aus, als ob du den TL072 mit +- 1,5V versorgst.
» » » » » Das ist viel zu wenig.
» » » » » Dein Schaltbild zeigt einen LM358.
» » » » » Der ist wegen seiner Bipolar-Transistoren im Eingang ungeeignet.
» » » » » Wenn nur +- 1,5V zur Verfügung stehen, sollte ein RR-OP mit
» » » » » CMOS-Eingängen und geringer Offset-Spannung eingesetzt werden,
» » » » » zum Beispiel OPA2376.
» » » »
» » » » Ich betreibe den OPV mit +- 12 V. Habe dafür zwei
» 12V-Spezialbatterien
» » » » bestellt, welche in die Batteriehalter passen.
» » » » Stimmt, ich habe es auch kurz mit dem LM358 versucht, habe vergessen
» » den
» » » » OPV vor dem Foto wieder zu tauschen.
» » »
» » » Diese Maikäfer-Starterbatterie hat aber auch nen hohen Innenwiderstand
» » und
» » » kaum Kapazität. Warum keine 9V- Blöcke?
» » »
» » » Gruß Steffen
» »
» » Mein Gedanke dahinter war, dass ich mit einer höheren
» Spannungsversorgung
» » auch eine höhere Ausgangsspannung hinbekomme.
»
» Das ist schon richtig, was die Spannung betrifft.
» Für eine saubere Messung muß auch der Strom da sein.
» Hast du dir mal die Daten von deinem Knopfzellenstapel angesehen?
»
» Gruß Steffen

Was genau meinst du?

Gruß

xy(R)

E-Mail

29.08.2017,
00:00
(editiert von xy
am 29.08.2017 um 00:03)


@ korkenzieher

Fluoreszenz Detektion

» » Hast du dir mal die Daten von deinem Knopfzellenstapel angesehen?
» »
» » Gruß Steffen
»
» Was genau meinst du?

Deine 12V Batterie ist ein Stapel von 8 Knopfzellen (LR932), und der hat einen erheblichen Innenwiderstand.

Steffen

29.08.2017,
00:17

@ xy

Fluoreszenz Detektion

» » » Hast du dir mal die Daten von deinem Knopfzellenstapel angesehen?
» » »
» » » Gruß Steffen
» »
» » Was genau meinst du?
»
» Deine 12V Batterie ist ein Stapel von 8 Knopfzellen (LR932), und der hat
» einen erheblichen Innenwiderstand.

Und lass den Tl072 vielleicht 1mA ziehen. Messen ist da langsam unmöglich miit Spannungsteilern.

Gruß Steffen

korkenzieher(R)

30.08.2017,
14:56

@ Kendiman

Fluoreszenz Detektion

» » » Mit einem nachgeschaltetem OP kann man diese 1 mV weiter verstärken,
» » » um noch kleinere Photodiodenströme zu detektieren.
» » » Dann ist aber ein solider Aufbau notwendig.
» »
» » Wie genau müsste die Schaltung denn aussehen? :-)
»
» Hier ein Vorschlag:
» Aber mindestens +/- 9 Volt als Betriebsspannung
» Um die Schaltung zu testen, benötigst du eine absolut dunkle Kiste,
» in die du die Schaltung unterbringst.
» Zusätzlich eine einstellbare geringe Beleuchtung mit der gewünschten
» Lichtfarbe.
» Messanzeige lichtdicht herausführen.
»
»
» Transimpedanzverstärker

Danke für dein Vorschlag. Muss ich dann aber nicht insgesamt 4 9V-Spannungsquellen benutzen (jeweils 2 pro OPV)?

Gruß

korkenzieher(R)

30.08.2017,
15:17
(editiert von korkenzieher
am 23.10.2017 um 01:12)


@ olit

Detektion

» » Hallo,
» »
» » ich bin momentan an einer Arbeit dran und wollte mal fragen, ob da
» jemand
» » vielleicht schon Erfahrungen hat oder ein paar Ideen.
» » Es geht darum, dass in einem dunklen "Raum" bestimmt werden soll, ob ein
» » Stoff dort vorhanden ist. Dies soll über die typische Fluoreszenz
» erfolgen.
» » Eine Fläche soll mit einer UV-LED einer best. Wellenlänge angestrahlt
» » werden, wodurch der Stoff zum Fluoreszieren angeregt wird, und im
» Anschluss
» » soll die Fluoreszenz des Stoffes (ca. 430 nm Wellenlänge) detektiert
» werden
» » (sofern der Stoff vorhanden ist). Dazu soll eben ein relativ einfacher
» » Detektor gefertigt werden, mit einer Fotodiode, einem Fototransistor o.ä.
»
» »
» » Was wäre dafür am Besten geeignet? Und wie setzt man dies am Besten um?
» » Also mit welcher Schaltung, usw.?
» » Bin in dem Gebiet nicht ganz so bewandert.
» »
» » Danke & Viele Grüße
»
» Es gibt eine Trickschaltung.
» (Natürlich sollte die Photodiode entsprechend angepasst sein.)
»
»
»
» Dort wurde die Schaltung mal diskutiert. :-)
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=217587&page=0&category=all&order=time

Erstmal danke für den Vorschlag :-)

habe mir das ganze mal durchgelesen, bin aber doch noch hier und da ein wenig verwirrt :confused:
Könntest du mir die Funktionsweise vielleicht kurz nochmal genauer erklären? :-)

Viele Grüße

Steffen

30.08.2017,
17:04

@ korkenzieher

Fluoreszenz Detektion

» » » » Mit einem nachgeschaltetem OP kann man diese 1 mV weiter verstärken,
» » » » um noch kleinere Photodiodenströme zu detektieren.
» » » » Dann ist aber ein solider Aufbau notwendig.
» » »
» » » Wie genau müsste die Schaltung denn aussehen? :-)
» »
» » Hier ein Vorschlag:
» » Aber mindestens +/- 9 Volt als Betriebsspannung
» » Um die Schaltung zu testen, benötigst du eine absolut dunkle Kiste,
» » in die du die Schaltung unterbringst.
» » Zusätzlich eine einstellbare geringe Beleuchtung mit der gewünschten
» » Lichtfarbe.
» » Messanzeige lichtdicht herausführen.
» »
» »
» » Transimpedanzverstärker
»
» Danke für dein Vorschlag. Muss ich dann aber nicht insgesamt 4
» 9V-Spannungsquellen benutzen (jeweils 2 pro OPV)?

Nein. Wozu?

Gruß Steffen

korkenzieher(R)

30.08.2017,
17:13

@ Steffen

Fluoreszenz Detektion

» » » » » Mit einem nachgeschaltetem OP kann man diese 1 mV weiter
» verstärken,
» » » » » um noch kleinere Photodiodenströme zu detektieren.
» » » » » Dann ist aber ein solider Aufbau notwendig.
» » » »
» » » » Wie genau müsste die Schaltung denn aussehen? :-)
» » »
» » » Hier ein Vorschlag:
» » » Aber mindestens +/- 9 Volt als Betriebsspannung
» » » Um die Schaltung zu testen, benötigst du eine absolut dunkle Kiste,
» » » in die du die Schaltung unterbringst.
» » » Zusätzlich eine einstellbare geringe Beleuchtung mit der gewünschten
» » » Lichtfarbe.
» » » Messanzeige lichtdicht herausführen.
» » »
» » »
» » » Transimpedanzverstärker
» »
» » Danke für dein Vorschlag. Muss ich dann aber nicht insgesamt 4
» » 9V-Spannungsquellen benutzen (jeweils 2 pro OPV)?
»
» Nein. Wozu?
»
» Gruß Steffen

Also kann ich V1 mit Vcc+ von OPV1 und OPV2 anschließen usw.?

Gruß

Steffen

30.08.2017,
17:20

@ korkenzieher

Fluoreszenz Detektion

» » » » » » Mit einem nachgeschaltetem OP kann man diese 1 mV weiter
» » verstärken,
» » » » » » um noch kleinere Photodiodenströme zu detektieren.
» » » » » » Dann ist aber ein solider Aufbau notwendig.
» » » » »
» » » » » Wie genau müsste die Schaltung denn aussehen? :-)
» » » »
» » » » Hier ein Vorschlag:
» » » » Aber mindestens +/- 9 Volt als Betriebsspannung
» » » » Um die Schaltung zu testen, benötigst du eine absolut dunkle Kiste,
» » » » in die du die Schaltung unterbringst.
» » » » Zusätzlich eine einstellbare geringe Beleuchtung mit der gewünschten
» » » » Lichtfarbe.
» » » » Messanzeige lichtdicht herausführen.
» » » »
» » » »
» » » » Transimpedanzverstärker
» » »
» » » Danke für dein Vorschlag. Muss ich dann aber nicht insgesamt 4
» » » 9V-Spannungsquellen benutzen (jeweils 2 pro OPV)?
» »
» » Nein. Wozu?
» »
» » Gruß Steffen
»
» Also kann ich V1 mit Vcc+ von OPV1 und OPV2 anschließen usw.?
»
Klar, beim TL072 ist das praktisch schon vorbereitet.