Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

xy(R)

E-Mail

01.07.2017,
11:20

@ Pille

Abluft Zwangslüftung

» Welche Funktion hat der Schlüsselschalter?

Kindersicherung.


» Die Funktion des Schütz frei geben?

Ja.


» Was ist mit der DAH?

Die hängt parallel zur Spule des Schütz.

ollanner(R)

01.07.2017,
11:30
(editiert von ollanner
am 01.07.2017 um 11:31)


@ xy

Abluft Zwangslüftung

» » Was ist mit der DAH?
»
» Die hängt parallel zur Spule des Schütz.

Schaltet das Schütz denn noch zuverlässig bei nierdrigen Drehzahlen des Motors? Gibt ja DAH mit mehreren Motorgeschwindigkeiten.

--
Gruß
Der Ollanner

Pille(R)

01.07.2017,
11:31

@ xy

Abluft Zwangslüftung

» Die Abzugshaube läuft doch, und wird deutlich lauter sein.

@xy

Hm, da muss ich dir recht geben.
Wenn ich ein Solid Stade Relais benutzen würde, könnte ich per kleines Steckernetzteil in der DAH mit einer dünnen Steuerleitung 6-24V DC das ELR, welches ich am Herd wegen der Kühlung befestigen würde, ansteuern.

Bei den Amazonen gibt es billige Chinaware :-( .
Ob man der Qualität vertrauen kann?

https://www.amazon.de/sourcingmap-3-5-32VDC-480VAC-Ausgang-3-phasen/dp/B00DN79O5O/ref=sr_1_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1498900611&sr=8-1&keywords=SSR+Solid+State+Relais++3+phasen++25A

Pille(R)

01.07.2017,
11:40

@ ollanner

Abluft Zwangslüftung

» Schaltet das Schütz denn noch zuverlässig bei nierdrigen Drehzahlen des
» Motors? Gibt ja DAH mit mehreren Motorgeschwindigkeiten.

Hallo @ollanner,

denke wenn ich wie angedacht ein kleines Steckerschaltnetzteil parallel zum Motor der DAH anschließe und ein ELR nehme, dass das keinen Einfluss hat.
Lasse mich aber gerne eines anderen belehren.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
01.07.2017,
11:45

@ Pille

Abluft Zwangslüftung

» » Schaltet das Schütz denn noch zuverlässig bei nierdrigen Drehzahlen des
» » Motors? Gibt ja DAH mit mehreren Motorgeschwindigkeiten.
»
» Hallo @ollanner,
»
» denke wenn ich wie angedacht ein kleines Steckerschaltnetzteil parallel zum
» Motor der DAH anschließe und ein ELR nehme, dass das keinen Einfluss hat.
» Lasse mich aber gerne eines anderen belehren.

Ein Schlüsselschalter hat den unschätzbaren Vorteil, das der Herd kindersicher wird. Da können die Kleinen nur die Knöpfe verstellen, es passiert aber nix. Dürfte sich auch versicherungstechnisch positiv auswirken. Und die ganze Sache kann ein Elektriker schnell und preiswert ohne Geräteveränderung installieren.
Nur auf die Schlüssel mußt du aufpassen! Ein Nachschlüssel kostet natürlich.

LG Sel

simi7(R)

D Südbrandenburg,
01.07.2017,
14:39

@ Sel

Abluft Zwangslüftung

» Wenn du einen mechanischen Zähler bekommst, kannst du mittels Hallsensor
» die Drehungen der Scheibe auswerten.
Einspruch!
Nix Hallsensor, geht nur optisch ohne das Gerät zu öffnen. Ist aber auch kein Hit.
Einfacher ist es aber mit einem digitalen der eine S0 Schnittstelle hat.

Pille(R)

01.07.2017,
15:31

@ simi7

Abluft Zwangslüftung

» Einfacher ist es aber mit einem digitalen der eine S0 Schnittstelle hat.

@simi7

ich habe es immer noch nicht verstanden, wie ich aus dieser S0 Schnittstelle einen Schaltkontakt generiere?
Da braucht es doch sicher eine Auswertelektronik, Netzteil etc. , oder?

finni(R)

01.07.2017,
15:41
(editiert von finni
am 01.07.2017 um 15:41)


@ Pille

Abluft Zwangslüftung

» » Einfacher ist es aber mit einem digitalen der eine S0 Schnittstelle hat.
»
» @simi7
»
» ich habe es immer noch nicht verstanden, wie ich aus dieser S0
» Schnittstelle einen Schaltkontakt generiere?
» Da braucht es doch sicher eine Auswertelektronik, Netzteil etc. , oder?

Ich bin zwar nicht simi, aber dennoch eine simple Erklärung. So würde ich es machen:
Die S0-Schnittstelle ist in Wikipedia ganz gut erklärt. Mit diesem Ausgang triggerst du einen Monoflop. Solange Impulse ankommen, schaltet der Monoflop durch. Bleiben die Impulse aus, setzt es den Monoflop zurück.
Jetzte weißt du in etwa, nach was du suchen musst.

Quellen:
https://de.wikipedia.org/wiki/S0-Schnittstelle
https://de.wikipedia.org/wiki/Monoflop

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
01.07.2017,
19:27

@ Pille

Abluft Zwangslüftung

Hi,

Stromüberwachungsrelais verwenden. Alternativ auch ein Lastabwurfrelais.
Aber mal nicht in die Phasen sondern in den Nullleiter geschaltet.
Es dürfte ziemlich selten vorkommen, dass der Summenstrom des Nullleiters am Herd Null wird.

Gruß
Ralf


» Ich möchte sicherstellen, dass eine Küchenabzugshaube immer in Betrieb ist
» wenn der Herd und oder die Kochplatten eingeschaltet werden.
» Hintergrund ist das in der Ferienwohnung oft gekocht wird ohne das die
» Lüftung eingeschaltet wird, was zu Schimmelbildung führt, da die Wohnung
» nicht den ganzen Tag bewohnt ist und belüftet wird.
»
» Meine Suche nach einer einfachen Lösung waren bisher erfolglos.
» Ein ähnliches Thema wurde hier
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=187724
» erörtert, ist mir aber zu kompliziert.
»
» Über Vorschläge wie ich so etwas mit geringem Aufwand lösen könnte, würde
» ich mich sehr freuen.

Pille(R)

01.07.2017,
20:36

@ cmyk61

Abluft Zwangslüftung

» Aber mal nicht in die Phasen sondern in den Nullleiter geschaltet.
» Es dürfte ziemlich selten vorkommen, dass der Summenstrom des Nullleiters
» am Herd Null wird.
»
» Gruß
» Ralf


Hallo @ cmyk61,

danke für dein Hinweis, daran hatte ich auch bereits gedacht aber dann wieder verworfen weil ich mir vorgestellt habe, dass evtl. der Backofen symetrisch L1,L2 und L3 belastet. Dann wäre der Summenstrom des Nullleiters evlt. auch 0.
Oder mache ich ein Denkfehler?

Eine andere Überlegung in Bezug auf weiter oben erwähnte Solid Stade Relais beunruhigt mich etwas.
Wie verhält sich eigentlich ein Solid Stade Relais, in meinem gedachten Fall eines mit 3 Phasen, wenn es angesteuert wird und L1,L2 u.L3 durchgeschaltet haben, jedoch nur z.B. L1 hier zunächst nur eine Kochplatte benutzt wird. Danach am Backofen weitere Kochplatten eingeschaltet werden, welche dann L2 und L3 belasten.
Wie reagiert dann ein Solid Stade Relais, denn es wird ja nicht im Nulldurchgang geschaltet. Kann der Einschaltstrom dann das SSR beschädigen?

Steffen

01.07.2017,
21:09

@ ollanner

Abluft Zwangslüftung

» » » Was ist mit der DAH?
» »
» » Die hängt parallel zur Spule des Schütz.
»
» Schaltet das Schütz denn noch zuverlässig bei nierdrigen Drehzahlen des
» Motors? Gibt ja DAH mit mehreren Motorgeschwindigkeiten.

Mir sind nur welche mit Stufenschalter bekannt. Der Motor hat dann mehrere Anschlüsse. In dem Fall müsste man sich für eine Drehzahl entscheiden und den Schalter etwas kastrieren.
Oder mehrere Relais als "Oder" verknüpfen und damit das Schütz schalten.

Gruß Steffen

Dieter aus B.

01.07.2017,
21:11

@ Pille

Abluft Zwangslüftung

Mit einem einfachen Schalter ein 3-poligen Schütz schalten. Der Schütz schaltet sofort den Abzug ein und stellt die Spannung für den Herd bereit.
Man kann erst den Herd benutzen, wenn der Schalter betätigt wurde. Keine Herdnutzung ohne Abzug. Der Schalter schaltet dann der Abzug wieder aus.
Nebenbei ist was nicht gebraucht wird auch nicht am Netz.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
01.07.2017,
21:55

@ Pille

Abluft Zwangslüftung

Hallo Pille,

wer misst misst Mist

will sagen: häng doch mal ein Amperemeter in Reihe zum Nulleiter und messe die verschiedenen Situationen durch.
Für eine gewisse Asymmetrie sorgt die Elektronik des Herds - so vorhanden. Dann wäre der Summenstrom niemals wirklich Null.
Natürlich kommt es auch auf die Empfindlichkeit des Messrelais an.
SolidState-Relais im/am Backofen - ich weiß nicht...
Die Dinger sind halt Halbleiter und in Wärmeerzeugern herrscht in der Regel höhere Umgebungstemperatur, so dass der Kühlaufwand höher wird.

Gruß
ralf

»
» Hallo @ cmyk61,
»
» danke für dein Hinweis, daran hatte ich auch bereits gedacht aber dann
» wieder verworfen weil ich mir vorgestellt habe, dass evtl. der Backofen
» symetrisch L1,L2 und L3 belastet. Dann wäre der Summenstrom des
» Nullleiters evlt. auch 0.
» Oder mache ich ein Denkfehler?
»
» Eine andere Überlegung in Bezug auf weiter oben erwähnte Solid Stade Relais
» beunruhigt mich etwas.
» Wie verhält sich eigentlich ein Solid Stade Relais, in meinem gedachten
» Fall eines mit 3 Phasen, wenn es angesteuert wird und L1,L2 u.L3
» durchgeschaltet haben, jedoch nur z.B. L1 hier zunächst nur eine
» Kochplatte benutzt wird. Danach am Backofen weitere Kochplatten
» eingeschaltet werden, welche dann L2 und L3 belasten.
» Wie reagiert dann ein Solid Stade Relais, denn es wird ja nicht im
» Nulldurchgang geschaltet. Kann der Einschaltstrom dann das SSR beschädigen?

JBE

02.07.2017,
16:17

@ Dieter aus B.

Abluft Zwangslüftung

» Mit einem einfachen Schalter ein 3-poligen Schütz schalten. Der Schütz
» schaltet sofort den Abzug ein und stellt die Spannung für den Herd
» bereit.
» Man kann erst den Herd benutzen, wenn der Schalter betätigt wurde. Keine
» Herdnutzung ohne Abzug. Der Schalter schaltet dann der Abzug wieder aus.
» Nebenbei ist was nicht gebraucht wird auch nicht am Netz.

Genau so würde ich das auch machen, kein Eingriff am Herd und kein Eingriff an der Dunsthaube.
Halt eben eine Handbetätigung mehr.

Pille(R)

02.07.2017,
19:57

@ JBE

Abluft Zwangslüftung

» » Man kann erst den Herd benutzen, wenn der Schalter betätigt wurde. Keine
» » Herdnutzung ohne Abzug. Der Schalter schaltet dann der Abzug wieder aus.
»
» » Nebenbei ist was nicht gebraucht wird auch nicht am Netz.
»
» Genau so würde ich das auch machen, kein Eingriff am Herd und kein Eingriff
» an der Dunsthaube.
» Halt eben eine Handbetätigung mehr.

Danke Euch.

Das leuchtet mir alles ein, allerdings könnte der Schalter in der DAH dafür ebenfalls verwendet werden.
Es werden dann lediglich ein Paar doppel Kabelschuhe und ein Eingriff an der DAH nötig. Ob ich den Schütz dann irgendwo unter dem Herd montieren kann muss ich noch prüfen, kann den ja nicht unisoliert in der Luft hängen lassen.