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geralds(R)

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Wien, AT,
27.03.2017,
12:30

@ schaerer

Frequenzgen.-Schaltung gesucht! (für ultradicken Geldbeutel!

» » ----
» » » Was ich machen möchte ist praktisch herumexperimentieren mit
» Frequenzen
» » und
» » » Spannungen, deswegen der große Bereich von 50Hz bis 1Mhz und 30V bis
» » 20kV.
» » »
» » »
» »
» https://www.lappinsulators.com/produkte/porzellanisolatoren/langstabisolatoren/
» »
» » ----
»
» Dieses Angebot ist absolut beeindruckend und empfehlenswert, wenn man als
» Bastler im Geldverdienen reichlich genug erfolgreich ist. Um dieses
» Vorhaben zu optimieren, sollte man sofort mit der zweiten Million beginnen,
» weil die erste meist so schwierig ist, dass das Ziel nicht erreicht wird.
» :-P :-D :-P

---
"Was man hat, das hat man...!"; "nimmt dir keiner mehr weg..!".... :-D
Hat jemand zufällig einen Isolator für den Armen TE zu Hause herumkugeln? :rotfl:
Der sollte mindestens 200 Kriechstreckenschirme haben....

:-D :-D :-D :-P :-P :-P

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--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
28.03.2017,
11:07
(editiert von Sel
am 28.03.2017 um 11:09)


@ geralds

Alles preiswert! Mit Endlösung ;-)

» "Was man hat, das hat man...!"; "nimmt dir keiner mehr weg..!".... :-D
» Hat jemand zufällig einen Isolator für den Armen TE zu Hause herumkugeln?
» :rotfl:

Ach weißt du, zwischen 20 und 50 Euronen gibts die Teile bei Ebay, auch solche für 20kV und mehr :-D

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Und passendes Zubehör bekommste auch jede Menge. :clap:

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Modernes Design, unisex, wiederverwendbar... Allerdings nicht ganz so billig.

LG Sel

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
28.03.2017,
11:17

@ Sel

Alles preiswert! Mit Endlösung ;-)

» » "Was man hat, das hat man...!"; "nimmt dir keiner mehr weg..!".... :-D
» » Hat jemand zufällig einen Isolator für den Armen TE zu Hause
» herumkugeln?
» » :rotfl:
»
» Ach weißt du, zwischen 20 und 50 Euronen gibts die Teile bei Ebay, auch
» solche für 20kV und mehr :-D
»
» 112285112644
»
»
» 112326724645
»
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» 121781092886
»
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» 182505007871
»
»
» 222423653076
» .http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170328110102.png
»
» Und passendes Zubehör bekommste auch jede Menge. :clap:
»
» 322463821077
» .http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170328110544.jpg
»
» Modernes Design, unisex, wiederverwendbar... Allerdings nicht ganz so
» billig.
»
» LG Sel

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... und diese Dinger sind garantiert alle noch in Ordnung??? ;) :-D

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
28.03.2017,
12:58
(editiert von Sel
am 28.03.2017 um 13:00)


@ geralds

Alles preiswert! Mit Endlösung ;-)

» ... und diese Dinger sind garantiert alle noch in Ordnung??? ;) :-D
»
»
Mir doch wurscht, dafür ist ja der Blechsarg da... :ok:
Und der gibt auch nen prima Faradayschen Käfig ab, muddu nur gut erden... Falls es dann doch funkt, liegste ja gleich richtig :-D

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
28.03.2017,
14:16
(editiert von geralds
am 28.03.2017 um 14:18)


@ Sel

Alles preiswert! Mit Endlösung ;-)

» » ... und diese Dinger sind garantiert alle noch in Ordnung??? ;) :-D
» »
» »
» Mir doch wurscht, dafür ist ja der Blechsarg da... :ok:
» Und der gibt auch nen prima Faradayschen Käfig ab, muddu nur gut erden...
» Falls es dann doch funkt, liegste ja gleich richtig :-D

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Grill-Sel.... / -Gerald / -Würstchen :-D

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Hartwig(R)

28.03.2017,
16:21
(editiert von Hartwig
am 28.03.2017 um 16:30)


@ Stepri1

Frequenzgenerator - Schaltung gesucht! (spezielle?)

» OK, danke für alle Antworten :)
»
Hallo,
» Zumindest weis ich jetzt, was alles nicht geht, is ja mal ein Anfang. Wenn
» ich das jetzt richtig verstanden habe, dann stelle ich mal folgende
» "theoretische" Behauptungen auf, für mein Verständnis:
»
» 1. Hochfrequenz bis ca. 40kHz oder gar 1 MHz machbar*, aber keine große
» Leistung(Strom) dahinter?

Leistung ist bekanntlich das Produkt aus Spannung und Strom. Und Leistungen von so einigen Watt bis einigen 100 Watt sind da machbar -
je höher die Leistung und je höher die Frequenz, desto mehr Erfahrung und Wissen ist erforderlich. Eine Schaltung nachbauen wird ohne entsprechende Erfahrung so grob ab 10kHz und einigen Watt daneben gehen.
»
» 2. Hochspannung von z.B. 25kV machbar*, aber nur mit sehr, sehr geringen
» Strömen, also wenig Leistung dahinter?

nö, das hat niemand behauptet. Aber wenn z.B. Deine Steckdose dir 10A / 230V liefern kann, dann kannst Du bei 25kV gerade mal 90mA erwarten, also beide Male 2,3kVA. Aber da sind noch keine Verluste abgezogen - also so eher 50mA oder weniger, was aber auch schon im kVA-Bereich liegt und somit eine erhebliche Leistung darstellt.
»
» 3. Bei Schaltung mit Zeilentrafo kann ich die Frequenz nicht ändern
» bzw.verstellbar machen, oder?

nur in geringen Grenzen
»
» * mit machbar meine ich, dass ich es in einer Hobby-Werkstatt "basteln"
» kann!?

Es kommt nicht auf die Werkstatt an, sondern auf das Wissen und Können desjenigen, der darin bastelt.
»
» Ich habe bis jetzt meist nur mit Gleichspannungen und maximal mit 50Hz AC
» gearbeitet, deswegen ist das Thema Hochfrequenz für mich generell neu

Erste Erfahrungen mit Audio-Basteleien wären ein guter Einstieg in die Materie.

» kann mir jemand vl. "einfache" Formeln sagen, die den Zusammenhang zwischen
» Spannung, Strom und Frequenz darstellen?

Ein Herr Ohm hat sich darüber einmal Gedanken gemacht und die Zusammenhänge formuliert. Interessanterweise findet man insbesondere im Internet immer wieder Individuen, die diese Zusammenhänge zu widerlegen versuchen bzw. ignorieren. Aber keiner hat das bisher erfolgreich geschafft ;-) Also: U=IxR und P=UxI , damit kommt man erstaunlich weit, wenn man dann noch den Dreisatz beherrscht....;-)

» Den Zusammenhang zwischen Strom,
» Spannung, Widerstand, Wärme, Leistung, etc. kenne ich,

dann wundern mich einige Deiner Fragen, zumindest aber deren Formulierungen!

» aber bei
» Wechselstrom dachte ich immer, dass es prinzipiell keinen Unterschied
» macht, ob eine AC-Spannung 50Hz oder 20kHz hat.

das stimmt ja auch!

» Was ändert sich mich
» zunahme der Frequenz?

in der Theorie nichts (das Ohmsche Gesetz ist allgemeingültig), in der Praxis spielen parasitäre Induktivitäten, Kapazitäten und dann auch die Signallaufzeiten eine Rolle - das heisst dass eine für Gleichspannung sehr einfache Schaltung für Hochfrequenz ein sehr komplexes Gebilde ist. Jeder Widerstand, Kondensator etc ist dann als Spule und Kondensator und Widerstand zu betrachten - und die Einflüsse dieser unterschiedlichen Komponenten eines Bauteils ändern sich mit der Frequenz!. Dies Einflüße werden mit steigender Frequenz und Spannung zudem immer dominanter und werden schnell zu enormen Herausforderungen, diese sind dann nur mit viel Grundlagenwissen, Erfahrung und entsprechenden Bauelementen zu meistern!
»
» Ein Experiment habe ich mal gemacht, bei dem ich neben einer Spule einen
» Magneten rotieren ließ, mit steigender Drehzahl des Magneten nahm
» (logischrweise) die Frequenz & die Spannung an der Spule zu. Die Frequenz
» 1:1 mit der Drehzahl, die Spannung aber nur sehr langsam - das ist mir
» besonders aufgefallen.
richtig beobachtet!
»
» Noch eine Frage: Kann ich denn nur mittels eines einfachen
» LC-Schwingkreises schon einige kV produzieren, ohne dass ich da jetzt
» gleich ne Teslaspule dranhänge?

nein!

» Dann gibts noch große
» Kondensator-Schaltungen (Leidener Flaschen?) womit man ja auch schnell mal
» einige kV zusammen hat?
so so, naja, nur mit Kondensatoren (= Leidener Flaschen) geht das aber nicht. Die erzeugen keine Spannung. Dazu bedarf es eine Generators (mir fällt da gerade der Bandgenerator ein, im Notfall reicht auch intensives Streicheln der Katze des Nachbarn (so diese koperativ ist), die statische Elektrizität dann ohne zu kleckern in die Leidener Flasche abfüllen!). Aber da hast Du natürlich Gleichspannung!

» 1500V mit ca. 40kHz reichen auch fürs erste, ist
» dann ca. 1,5mm Lichtbogen bei Luft oder ?

na ja, als Einsteigerprojekt ungeeignet.

Also:
- Ohmsche Gesetz nicht nur kennen, sondern auch verstehen!
- Widerstände, Kondensatoren, Spulen funktionieren wie? Wie werden sie berechnet? Wie verhalten sie sich in einer Schaltung und wie berechnet man das (als Netzwerk z.B.)???
- Wie berechne ich Wechselstrom-Schaltungen? (zweidimensionale Darstellung nach Betrag und Phase)
- wie arbeiten Verstärker (allgemein), wie berechne ich diese???
Wenn das "sitzt" kannst Du an die ersten Schaltungen gehen, und nur dann kann Dir hier auch geholfen werden!!!

Grüße
Hartwig