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Die Elkos waren auf der PWM PLatine zur Pufferung mal gedacht. Die sind physich auf der PWM Platine aber eigentlich ist das für den 12V Kreis zur Stabilisierung gedacht.

Die Lifepo4 können sofort den Stom liefern, da dachte ich mir die brauchen keine ELKO( was bringen da auch ein paar tausend µf bei 100A)

Die besseren 4 LIFEPO sind die 3-12V die 15-18V sind schlechter, darum auch die 12V damit die " bessern mit mehr Kapazität" mehr leisten müssen.

Der Shunt ist auf der PWM Platine 30x 5mA. In der Zeichnung unterhalb des Mosfet, überhalb der 5 ELkos.

Kabel sind 1,5mm² für die 12V Sachen 6mm2 für die 18V .

Physisch hat die PWM eine 1,5mm2 Leitung vom Sternpunkt . Da fließen im Leerlauf paar mA für die paar IC.

Ich kapiers nichts.

» Die Elkos waren auf der PWM PLatine zur Pufferung mal gedacht. Die sind
» physich auf der PWM Platine aber eigentlich ist das für den 12V Kreis zur
» Stabilisierung gedacht.

Zur Pufferung einer reinen 12V- Schaltung?
Hab ich vorhin schonmal gefragt.
»
» Die Lifepo4 können sofort den Stom liefern, da dachte ich mir die brauchen
» keine ELKO( was bringen da auch ein paar tausend µf bei 100A)
»
Eine reine Frage des Innenwiderstandes+ den der Leitung.

» Die besseren 4 LIFEPO sind die 3-12V die 15-18V sind schlechter, darum auch
» die 12V damit die " bessern mit mehr Kapazität" mehr leisten müssen.
»
Zellen mit unterschiedlichen Kapazitäten in Reihe sind immer ungünstig.
Im schlimmsten Fall sind die schwachen irgendwann leer und und werden sogar negativ geladen.
Lange davor schädigt man sie auch schon durch Unterapannung.

» Der Shunt ist auf der PWM Platine 30x 5mA. In der Zeichnung unterhalb des
» Mosfet, überhalb der 5 ELkos.
»
» Kabel sind 1,5mm² für die 12V Sachen 6mm2 für die 18V .
»
» Physisch hat die PWM eine 1,5mm2 Leitung vom Sternpunkt . Da fließen im
» Leerlauf paar mA für die paar IC.
»
» Ich kapiers nichts.

» Die Elkos waren auf der PWM PLatine zur Pufferung mal gedacht. Die sind
» physich auf der PWM Platine aber eigentlich ist das für den 12V Kreis zur
» Stabilisierung gedacht.
»
» Die Lifepo4 können sofort den Stom liefern, da dachte ich mir die brauchen
» keine ELKO( was bringen da auch ein paar tausend µf bei 100A)
»
» Die besseren 4 LIFEPO sind die 3-12V die 15-18V sind schlechter, darum auch
» die 12V damit die " bessern mit mehr Kapazität" mehr leisten müssen.

Nö, nicht wirklich...
Hast den Inrush-Current im Blickpunkt?

»
» Der Shunt ist auf der PWM Platine 30x 5mA. In der Zeichnung unterhalb des
» Mosfet, überhalb der 5 ELkos.
»
» Kabel sind 1,5mm² für die 12V Sachen 6mm2 für die 18V .
»
» Physisch hat die PWM eine 1,5mm2 Leitung vom Sternpunkt . Da fließen im
» Leerlauf paar mA für die paar IC.
»
» Ich kapiers nichts.

---
Bitte löse mal unsere Vorschläge, vor Allem unterschiedliche EMK, gerade im Leistungskreis eine schlechtere,
geht eher nicht.
Da ist es gescheiter zwei Batterien zu nehmen.

Zeichnen einer Leitung DURCH ein Bauteil, erst recht komplexen Bauteilen ist ein NoGo. ->> zB. durch die Batterien.
Man würde meinen, dass von beiden Seiten angeschlossen wäre, daher mein Fragezeichen im Plan.

Eventuell: es könnten Drahtbrüche, oder Isolationsfehler (eingeschabte Isolation) sein. Oder eventuell ist irgendwo eine Litze querstehend.

Ich denke schon, dass du aufpasst.

-> Versorgungs-Anschlussklemme -> Gleichrichter -> Zwischenkreis -> Steuerung -> Ausgangskreis / Klemmen -> Verbraucher.
Am Zwischenkreis ist der Massepunkt und der Shunt.
Jede Funktionseinheit im eigenen Stromkreis mit Sicherung.

Da du ja den S-Plan für uns nicht voll zeichnest ne, no Problem,
musst halt leider selbst suchen, da wir vor dem Vehikel nicht herum stehen und begucken.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» »
» Zellen mit unterschiedlichen Kapazitäten in Reihe sind immer ungünstig.
» Im schlimmsten Fall sind die schwachen irgendwann leer und und werden sogar
» negativ geladen.
» Lange davor schädigt man sie auch schon durch Unterapannung.

Darum hat jede Zelle ein Überwachungmodul das bei 2,5V auslöst.

Geladen wird das ganze mit einem Ladegerät, dass eigentlich aus 6 Ladegeräten besteht AOK BC168 . Lädt jede Zelle einzeln isoliert.

» Die Elkos waren auf der PWM PLatine zur Pufferung mal gedacht. Die sind
» physich auf der PWM Platine aber eigentlich ist das für den 12V Kreis zur
» Stabilisierung gedacht.
»
» Die Lifepo4 können sofort den Stom liefern, da dachte ich mir die brauchen
» keine ELKO( was bringen da auch ein paar tausend µf bei 100A)
»
» Die besseren 4 LIFEPO sind die 3-12V die 15-18V sind schlechter, darum auch
» die 12V damit die " bessern mit mehr Kapazität" mehr leisten müssen.
»
» Der Shunt ist auf der PWM Platine 30x 5mA. In der Zeichnung unterhalb des
» Mosfet, überhalb der 5 ELkos.
»
» Kabel sind 1,5mm² für die 12V Sachen 6mm2 für die 18V .
»
» Physisch hat die PWM eine 1,5mm2 Leitung vom Sternpunkt . Da fließen im
» Leerlauf paar mA für die paar IC.
»
» Ich kapiers nichts.

Ich würde vorschlagen das du das erst mal so entkoppelst wie von geralds vorgeschlagen.

So hätte ich das auch gemacht wie von geralds beschrieben. Dafür Sorge Tragen dass das Steuerteil unter keinen Umständen auf Unterspannung Reagieren kann.
Unter Belastung wie von dir beschrieben, könnte deine 12V so weit Zusammenbrechen, dass das den Steuerkreis Stört.
Der Uc3843 Hat z.B. eine Unterspannungsabschaltung von 8V. Stelle erst mal Sicher das unter keinen Umständen die 12V zu klein werden kann.
Und diese Spannung zum Steuerkreis muss Sauber sein. Somit wäre eine Störquelle weniger.

Dann würde ich eine starke diode in Reihe schalten bei der 12V Versorgung ,die zu deinen Lampen, Bremse usw geht, damit ist dieser Stromkreis entkoppelt
und verhindert Rückströme.

Du hattest geschrieben > Warum fliegt bei voller Last ( Motor blockiert ) die 12A SIcherung?

Falls bei blockiertem Motor noch eine PWM an den Motor geschickt wird, dann kann eine Spannungsüberhöhung entstehen, und ich könnte mir vorstellen
das diese an dein Akku ebenfalls ansteht. Es ist nur eine Vermutung, deshalb Messen. 100A getaktet können gewaltige Querströme entstehen lassen.


Du musst mit einem Oszilloskop messen wie deine Ströme und Spannungen aussehen. erst dann kann man eine entsprechende Maßname treffen.

» Nö, nicht wirklich...
» Hast den Inrush-Current im Blickpunkt?
»

» ---
» Bitte löse mal unsere Vorschläge, vor Allem unterschiedliche EMK, gerade im
» Leistungskreis eine schlechtere,
» geht eher nicht.

Was ist den der Vorschlag gewesen ,

» Da ist es gescheiter zwei Batterien zu nehmen.

JA wenn man 500 EUro und Platz hat kein Problem .
»
» Zeichnen einer Leitung DURCH ein Bauteil, erst recht komplexen Bauteilen
» ist ein NoGo. ->> zB. durch die Batterien.
» Man würde meinen, dass von beiden Seiten angeschlossen wäre, daher mein
» Fragezeichen im Plan.

Kann man eine Batterie nicht von links und rechts anschließen ?

»
» Eventuell: es könnten Drahtbrüche, oder Isolationsfehler (eingeschabte
» Isolation) sein. Oder eventuell ist irgendwo eine Litze querstehend.
»
» Ich denke schon, dass du aufpasst.

da würds ordentlich rauchen

»
» -> Versorgungs-Anschlussklemme -> Gleichrichter -> Zwischenkreis ->» Steuerung -> Ausgangskreis / Klemmen -> Verbraucher.
» Am Zwischenkreis ist der Massepunkt und der Shunt.
» Jede Funktionseinheit im eigenen Stromkreis mit Sicherung.

??
»
» Da du ja den S-Plan für uns nicht voll zeichnest ne, no Problem,
» musst halt leider selbst suchen, da wir vor dem Vehikel nicht herum stehen
» und begucken.


ES ist der ganze Schaltplan. Ich verzichte jetzt mal auf den Kleinkrams
(oder ist der Widerstand am pin 5 der uc3854 von Bedeutung???) in der PWM , aber die großen BLöcke sind alle da.



Die Bremse ist bei Fahrt stromlos / aus, die Lüfter ziehen alle zusammen 2A . LED Licht ist auch aus. Große 200A Relais ist ein bei Fahrt. 0,5A. SObald 50A reingehen, zack Sicherung raus.



»
» Grüße
» Gerald
» ---

Hallo,
mehr kann man nun wirklich nicht dazu sagen. In diesem Thread gibt es ein Problem: Markus2222 sucht nach einem Fehler. Und somit sucht er dort, wo er den Fehler vermutet - was logisch ist. Mit dieser Logik sucht Markus2222 nun die Informationen heraus, die seiner Meinung nach ins Posting gehören, der Rest ist "unwichtig". Nur ist es in solchen Fällen manchmal so, dass der Fehler dort liegt, wo der Betrachter - also Markus2222, ihn nicht vermutet. Da diese potenziellen "Fehlerlagen" bzw. deren Beschreibung nun unbeabsichtigt herausgefiltert sind, ist es unmöglich, den Fehler in den geposteten Informationen zu finden (sonst hätte Markus ihn vielleicht gefunden). Man kann allenfalls vermuten, glauben.....Andererseits, fragt man mal nach vollständigen Informationen, werden die Antworten darauf manchmal "merkwürdig", was ich aber jetzt nicht unbedingt auf Markus2222 beziehe.
Grüße
Hartwig

---
Hi Hartwig,

» man mal nach vollständigen Informationen, werden die Antworten darauf
» manchmal "merkwürdig", was ich aber jetzt nicht unbedingt auf Markus2222
» beziehe.
---

Das ewig Merkwürdige ist, das der Frager nie alle Information bringen muss, will, weil Geheimprojekt,
aber alle Anderen, die Helfer, ALLE Informationen sofort und vollständig und fehlerfrei liefern müssen.
Und wenn man um Genauigkeiten und Details nachfragt, wird man mit "hab schon eh alles notwendige gesagt" abgespeist.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Hallo,
» mehr kann man nun wirklich nicht dazu sagen. In diesem Thread gibt es ein
» Problem: Markus2222 sucht nach einem Fehler. Und somit sucht er dort, wo er
» den Fehler vermutet - was logisch ist. Mit dieser Logik sucht Markus2222
» nun die Informationen heraus, die seiner Meinung nach ins Posting gehören,
» der Rest ist "unwichtig". Nur ist es in solchen Fällen manchmal so, dass
» der Fehler dort liegt, wo der Betrachter - also Markus2222, ihn nicht
» vermutet. Da diese potenziellen "Fehlerlagen" bzw. deren Beschreibung nun
» unbeabsichtigt herausgefiltert sind, ist es unmöglich, den Fehler in den
» geposteten Informationen zu finden (sonst hätte Markus ihn vielleicht
» gefunden). Man kann allenfalls vermuten, glauben.....Andererseits, fragt
» man mal nach vollständigen Informationen, werden die Antworten darauf
» manchmal "merkwürdig", was ich aber jetzt nicht unbedingt auf Markus2222
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» Hartwig

Jesus help. unbelievable

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Oh dear!
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deswegen ist das so geheim....



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Das hat mit Verschwörung nichts zu tun. Hättest Du den Text verstanden, wäre Deine Reaktion vielleicht anders ausgefallen (ja, ich bin Optimist).
Aber als Fragesteller sollte ich Informationen liefern (können), die eine Analyse und Beantworung, evtl. sogar Gedanken an Lösungen erlauben.
Hier wird ein fehlerhafter Text hingerotzt, dekoriert mit kaum lesbaren Handyfotos. Beides geht besser - wenn man denn will. Ich weiss nicht, wie man dann noch erwarten kann, Hilfe zu bekommen. Entsprechend Deiner Angaben bist Du ja auch noch keinen Schritt weiter, auch wenn sich etliche Forumsmitglieder bemüht haben.

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Hab mal simuliert






So sehen die Stromverhältnisse aus bei 0.1 ms Ein bei 1kHz

In Wirklichkeit wird es noch schlimmer aussehen.

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» Hab mal simuliert
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» So sehen die Stromverhältnisse aus bei 0.1 ms Ein bei 1kHz
»
» In Wirklichkeit wird es noch schlimmer aussehen.

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Ich hab's befürchtet. Drauf sitzen wie ein Fakir auf dem Nagelbett will ich da nicht....

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Hallo Gerald,
tja, es ist halt so, dass immer mehr Zeitgenossen, die gerade die Wirkungsweise der Türklingel verstanden haben, sich irgendwelches Zeugs bestellen, im Internet schauen und dann losbasteln. Man findet ja alles Wissen im Internet (das stimmt zwar, aber wissen nützt nur, wenn es mit Können daherkommt). Also weiss man alles, und nun ist es für irgendeinen Spezi in einem Forum ja ganz leicht, die Frage zu beantworten. Und da man alles weiss, ist es auch klar, welche Infos man posten muß und welche nicht. Und damit nimmt das Unheil seinen Lauf. Und gegen die kindliche Allmacht (Allwissenheit) gibt es kein Mittel, außerdem ist diese nicht auf die Jugend beschränkt. Beruhigend ist aber: Einstein wäre das nicht passiert - er sagte ja "ich weiss, dass ich nichts weiss" - genau die Einstellung für einen Wissenschaftler, sonst wäre er keiner....

» aber alle Anderen, die Helfer, ALLE Informationen sofort und vollständig
» und fehlerfrei liefern müssen.

Ja, es wäre ja mal an der Zeit, einen Gesetzesentwurf über die Auskunftspflicht in Foren auf den Weg zu bringen. Fragen sind dabei grundsätzlich ohne Gegenfragen innerhalb von einer noch festzulegenden Zeit zu beantworten. ...

» Und wenn man um Genauigkeiten und Details nachfragt, wird man mit "hab
» schon eh alles notwendige gesagt" abgespeist.

klar, das wundert ja auch nicht, man ist halt überzeugt.
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» Grüße
» Gerald

Jo, Dir auch, schönen Abend noch!
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» In Wirklichkeit wird es noch schlimmer aussehen.

Die Simulation entspricht nicht so ganz der Realität.
Da fehlt ja noch einiges.
Ebenso sagen mir die Kurven so auch nix.
Die Ströme durch die Sicherung kann ich nicht interpretieren.

Gruß Steffen