xy
20.01.2017, 11:30
@ rudi4
|
olit'scher Folgeblinker |
» Gibt es nochwas negatives, was ich mir ansehen muss?
Stromverbrauch. |
rudi4
JWD, 20.01.2017, 11:33
@ olit
|
Du Schlitzohr hast mich Ausgetrickst! |
»
» Mit 510kOhm , 220kOhm und 470nF
» 163,4ms / 152,7ms entspricht 51,7% zu 48,3%
» f = 3,16Hz
Ich habe keinen 510K.
Deshalb hatte ich beim ersten Aufbau 390K +120K eingesteckt.
Die grüne LED wollte aber nicht leuchten.
Nach langer Suche hatte ich feststellen müssen, dass der 2.Widerstand nur ein 12K war.
Den Fehler musst'e erst mal finden.
Noch eine Ankedode:
Die rote LED wollte sich partout nicht runter regeln lassen, nicht unter 3 Sekunden.
Der Fragesteller hatte aber die fehlerfreie Funktion der Schaltung bestätigt. Mir lag der Zweifel fern, da die Schaltung ja von dir ist. Es muss also funktionieren. Bis ich den Regelwiderstand (104) kontrollierte. Der hatte tatsächlich min. 39K und max. 112K. Deshalb steht er jetzt Abseits. Die Dinger sind so ungenau.
p.s.
auf dem Foto ist meine Kontonummer,
für die, denen meine Anekdoten gefallen,
können gern ein paar Mark überweisen. -- Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler |
olit
Berlin, 20.01.2017, 12:02 (editiert von olit am 20.01.2017 um 12:03)
@ rudi4
|
Du Schlitzohr hast mich Ausgetrickst! |
» »
» » Mit 510kOhm , 220kOhm und 470nF
» » 163,4ms / 152,7ms entspricht 51,7% zu 48,3%
» » f = 3,16Hz
»
» Ich habe keinen 510K.
» Deshalb hatte ich beim ersten Aufbau 390K +120K eingesteckt.
» Die grüne LED wollte aber nicht leuchten.
Diese 1:1 Schaltung kann nicht blinken, wenn der 510kOhm Widerstand kleiner als 510kOhm wird. Größer kann er werden. Dann ändert sich nur das Tastverhältnis.
Getriggert wird bei 0,333U
U / 51+22 multipliziert mit 22 = 0,3U
Wird der Widerstand kleiner zum Beispiel 41 statt 51 sieht das so aus.
U / 41+22 multipliziert mit 22 = 0,35U. Der Triggerpunkt wird nicht mehr erreicht!
»
» Noch eine Ankedode:
» Die rote LED wollte sich partout nicht runter regeln lassen, nicht unter 3
» Sekunden.
» Der Fragesteller hatte aber die fehlerfreie Funktion der Schaltung
» bestätigt. Mir lag der Zweifel fern, da die Schaltung ja von dir ist. Es
» muss also funktionieren. Bis ich den Regelwiderstand (104) kontrollierte.
» Der hatte tatsächlich min. 39K und max. 112K. Deshalb steht er jetzt
» Abseits. Die Dinger sind so ungenau.
Ja (39KOhm +33kOhm) * 47µF * ln3 = 3,7s |
rudi4
JWD, 20.01.2017, 12:45
@ xy
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olit'scher Folgeblinker |
» » Gibt es nochwas negatives, was ich mir ansehen muss?
»
» Stromverbrauch.
Danke
Im Datenblatt steht da aber nix von.
Ich kann keinen Parameter finden.
naja, vielleicht ha'm se den ja zufällig vergessen.
Ich glaube dir, aber
jetzt muss ich das Ding erst Recht kaufen - zum Testen und Bestätigen. -- Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler |
olit
Berlin, 20.01.2017, 12:49 (editiert von olit am 20.01.2017 um 13:08)
@ rudi4
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olit'scher Folgeblinker |
» » » Gibt es nochwas negatives, was ich mir ansehen muss?
» »
» » Stromverbrauch.
»
» Danke
» Im Datenblatt steht da aber nix von.
» Ich kann keinen Parameter finden.
» naja, vielleicht ha'm se den ja zufällig vergessen.
»
Stromverbrauch
NE555 = 3-15mA
ICM7555 60 µA, bis max 300µA
National LMC555 100 µA, bis max 400µA
ST TS555 110 µA, (65µA bis max 200µA)
Texas TLC555 170 µA bis 350µA
ILC555 200-300µA |
rudi4
JWD, 20.01.2017, 12:54
@ olit
|
Schaltungstechnik |
» U / 41+22 multipliziert mit 22 = 0,35U. Der Triggerpunkt wird nicht mehr
» erreicht!
das hab ich jetzt alles kapiert und am eigenen Laib erfahren sozusagen.:=)
mal was anderes zu der Schaltungstechnik:
ich finde da Nichts unter dem Suchbegriff.
Ich will doch mit Relais schalten.
Dieses braucht 71mA lt. Datenblatt bei 5V.
Ich habe gelesen, dass ein Relais diese Leistung nur zum Schalten benötigt.
Der Haltestrom könnte viel geringer sein.
Aber wie macht man das Schaltungs-technisch? -- Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler |
rudi4
JWD, 20.01.2017, 12:57
@ olit
|
olit'scher Folgeblinker |
» » » » Gibt es nochwas negatives, was ich mir ansehen muss?
» » »
» » » Stromverbrauch.
» »
» » Danke
» » Im Datenblatt steht da aber nix von.
» » Ich kann keinen Parameter finden.
» » naja, vielleicht ha'm se den ja zufällig vergessen.
» »
» Stromverbrauch
» NE555 = 3-15mA
»
» ICM7555 70 µA,
» National LMC555 100 µA,
» ST TS555 110 µA,
» Texas TLC555 170 µA.
ja, aber hier geht's ja um den ILC555
und das "dürftige" Datenblatt. -- Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler |
olit
Berlin, 20.01.2017, 13:11
@ rudi4
|
olit'scher Folgeblinker |
» » Stromverbrauch
» » NE555 = 3-15mA
» »
» » ICM7555 70 µA,
» » National LMC555 100 µA,
» » ST TS555 110 µA,
» » Texas TLC555 170 µA.
»
» ja, aber hier geht's ja um den ILC555
» und das "dürftige" Datenblatt.
Stromverbrauch
NE555 = 3-15mA
ICM7555 60 µA, bis max 300µA
National LMC555 100 µA, bis max 400µA
ST TS555 110 µA, (65µA bis max 200µA)
Texas TLC555 170 µA bis 350µA
ILC555 200-300µA |
olit
Berlin, 20.01.2017, 14:08 (editiert von olit am 20.01.2017 um 14:18)
@ rudi4
|
Schaltungstechnik |
»
» mal was anderes zu der Schaltungstechnik:
» ich finde da Nichts unter dem Suchbegriff.
» Ich will doch mit Relais schalten.
» Dieses braucht 71mA lt. Datenblatt bei 5V.
» Ich habe gelesen, dass ein Relais diese Leistung nur zum Schalten
» benötigt.
» Der Haltestrom könnte viel geringer sein.
» Aber wie macht man das Schaltungs-technisch?
5V / 71mA =70,4 Ohm
5V / (70,4 Ohm + 68 Ohm) multipliziert mit 70,4 Ohm = 2,54V
(20ms *71mA) / 0,5V = 2800µF
Also versuchen wir es andersherum
(2200µF * 0,5V) / 71mA = 15,5ms
In 15,5ms sinkt die Spannung auf 4,5V. Das sollte zum Anregen des Relais reichen.
Dann sinkt die Spannung weiter bis auf 2,54V
Da der Ausgang Pin 7 bei dir schon belegt ist und die Schaltung mit dem Totem-Pole-Ausgang nicht funktioniert benötigst du einen Transistor.
edit.:
Mit 68 Ohm und dem 1,2kOhm Widerstand bist du rund bei 40mA. 30mA Ersparnis. |
rudi4
JWD, 20.01.2017, 16:18 (editiert von rudi4 am 21.01.2017 um 18:12)
@ olit
|
olit'scher Folgeblinker |
»
» Stromverbrauch
» NE555 = 3-15mA
»
» ICM7555 60 µA, bis max 300µA
» National LMC555 100 µA, bis max 400µA
» ST TS555 110 µA, (65µA bis max 200µA)
» Texas TLC555 170 µA bis 350µA
» ILC555 200-300µA
also "Supply Current"
und der ICM7555 kostet da ja auch nur 28Cent; nu bin ich ja fertig; ich muss den Lieferanten wechseln.
edit:
ich war eben wieder auf der Seite.
Irgendwas stimmt da nicht.
Er gibt keinen ICM für 28Cent (mehr)
Das war keine Ente, sondern es wurde bei mir zuletzt so angezeigt.
Ich will das hier richtig stellen. -- Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler |
rudi4
JWD, 20.01.2017, 16:59
@ olit
|
Schaltungstechnik |
Klasse!
Das ist mir noch nicht bewusst geworden, obwohl ich mir sicher bin, darüber schon gelesen zu haben.
So macht man das also.
Noch habe ich nicht mit meinem Relais getestet und gemessen,
mache ich heute Abend.
»
»
»
» 5V / 71mA =70,4 Ohm
»
» 5V / (70,4 Ohm + 68 Ohm) multipliziert mit 70,4 Ohm = 2,54V
»
» (20ms *71mA) / 0,5V = 2800µF
»
» Also versuchen wir es andersherum
»
» (2200µF * 0,5V) / 71mA = 15,5ms
»
» In 15,5ms sinkt die Spannung auf 4,5V. Das sollte zum Anregen des Relais
» reichen.
»
» Dann sinkt die Spannung weiter bis auf 2,54V
»
» Da der Ausgang Pin 7 bei dir schon belegt ist und die Schaltung mit dem
» Totem-Pole-Ausgang nicht funktioniert benötigst du einen Transistor.
Toll, da lebe ich nun schon so lange glücklich und zufrieden,
ohne jemals was von Totem-Pole-Ausgang gehört zu haben,
was ja in meinen Augen der Beweis dafür ist, dass es auch ohne geht,
und jetzt fängst du damit an.
Irgendwann ist eben die Kindheit vorbei, und der schwere Teil beginnt.
»
» edit.:
» Mit 68 Ohm und dem 1,2kOhm Widerstand bist du rund bei 40mA. 30mA
» Ersparnis.
Also du würdest das Relais normalerweise an PIN 7 hängen?
Aber PIN n7 ist doch nur durchgeschaltet, wenn der Ausgang LOW ist.
Das wäre doch falsch herum, oder?
Verstehst du mein Problem? -- Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler |
olit
Berlin, 20.01.2017, 17:25
@ rudi4
|
Schaltungstechnik |
» Klasse!
» Das ist mir noch nicht bewusst geworden, obwohl ich mir sicher bin, darüber
» schon gelesen zu haben.
» So macht man das also.
» Noch habe ich nicht mit meinem Relais getestet und gemessen,
» mache ich heute Abend.
Weiß ich nicht ob man das so macht. Aber ich denke schon dass es so ok ist.
»
» Toll, da lebe ich nun schon so lange glücklich und zufrieden,
» ohne jemals was von Totem-Pole-Ausgang gehört zu haben,
» was ja in meinen Augen der Beweis dafür ist, dass es auch ohne geht,
» und jetzt fängst du damit an.
Die TTL Ausgänge sind Totem-Pole-Ausgänge.
»
» Also du würdest das Relais normalerweise an PIN 7 hängen?
» Aber PIN n7 ist doch nur durchgeschaltet, wenn der Ausgang LOW ist.
» Das wäre doch falsch herum, oder?
» Verstehst du mein Problem?
|
rudi4
JWD, 20.01.2017, 17:45
@ olit
|
Schaltungstechnik |
»
» » Also du würdest das Relais normalerweise an PIN 7 hängen?
» » Aber PIN n7 ist doch nur durchgeschaltet, wenn der Ausgang LOW ist.
» » Das wäre doch falsch herum, oder?
» » Verstehst du mein Problem?
»
»
»
»
verstehe ich trotzdem nicht.
Ist der Ausgang LOW, ist der Transistor PIN7 EIN-geschaltet.
daraus schließe ich:
Ist der Ausgang HIGTH, ist der Transistor PIN7 AUS-geschaltet.
Wie kann jetzt der Strom für das Relais fließen?
Oder habe ich das mit dem Totenpfahl noch nicht verstanden? -- Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler |
olit
Berlin, 20.01.2017, 18:06
@ rudi4
|
Schaltungstechnik |
» »
» » » Also du würdest das Relais normalerweise an PIN 7 hängen?
» » » Aber PIN n7 ist doch nur durchgeschaltet, wenn der Ausgang LOW ist.
» » » Das wäre doch falsch herum, oder?
» » » Verstehst du mein Problem?
» »
» »
» »
» »
»
» verstehe ich trotzdem nicht.
» Ist der Ausgang LOW, ist der Transistor PIN7 EIN-geschaltet.
» daraus schließe ich:
» Ist der Ausgang HIGTH, ist der Transistor PIN7 AUS-geschaltet.
» Wie kann jetzt der Strom für das Relais fließen?
»
» Oder habe ich das mit dem Totenpfahl noch nicht verstanden?
Bei deiner Schaltung wird doch das Relais auch angesteuert wenn Pin 3 nach Masse durchschaltet.
»
» » |
rudi4
JWD, 20.01.2017, 20:14 (editiert von rudi4 am 20.01.2017 um 21:25)
@ olit
|
Schaltungstechnik |
» Bei deiner Schaltung wird doch das Relais auch angesteuert wenn Pin 3 nach
» Masse durchschaltet.
stimmt ja, habe ich wieder verwechselt.
Aber gut, dass wir mal drüber gesprochen haben.
Die Digitaltechnik hat doch mindestens einen Zustand Zuviel.
Ich glaube, ich habe eine elektronische Rechts-Links-Schwäche.
So, inzwischen habe ich getestet. Soviel kann ich schon sagen: Es funktioniert.
Gesamtstromaufnahme ohne Relais 19mA
und mit Relais messe ich 53mA.
Die Ladung des 2200µF-Kondenser scheint gut zu reichen.
Es klingt jedenfalls gut.
hier noch der Schaltplan:
-- Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler |