Forum

» » Ich kenne nur eine Faustformel 1.000µF/A
»
» Die stammt aus der Zeit der Glühlampenelektronik, und auch dort nur für die
» Anodenspannung.


Ggf. auch als Netzausfallueberbrueckung.

http://www.block.eu/de_DE/inlinelexicon/79143/

» » » » 10A
» » » » 50 Ohm.
» » » » 290 VDC
» » »
» » » Das passt nicht.
» »
» » Hat immernoch mit dem Trafo zu tun.
» »
» » Die Werte sind nicht passend.
» » 10A ist der Nennstrom des Trafos.
» » 290VDC ist die Lastausgangsspannung berechnet mit 10A und Ri =1,1 Ohm
» und
» » Rl=50Ohm.
» »
» » gleichgerichtete Spitzenspannung wäre ja 325V. Die Last sollten jedoch
» » immernoch 50Ohm sein.
» »
» » Bezüglich PFC hieß es ja, ohne geht nicht? Dann mus ich da wohl auch
» » nochmal genauer schauen.
»
» Wenn keine PFC dran ist läuft es auch.
» Aber muss man eigentlich bei Selbstbaugeräten auch eine PFC vorsehen?
»
» Andi

Diese Frage stelle ich mir eben gerade.
Der Aufbau ist nur für eine kurze Laboranwendung.
Damit soll nichts längerfristig betrieben werden. Auch nicht privat.
Es soll Am Ende nur ein 50 Ohm Widerstand an einen Stepdown an geschlossen werden und ein paar Messungen durchgeführt werden. Danach verschwindet der Aufbau in einem Schrank. Bei Messungen an einem ähnlichen Aufbau wurden 4,7A nicht überschritten. Also komme ich auch von der Leistung her nicht an die 2,5kW.

Aber der Preis von knapp 140€ für einen Kondensator ist schon sehr abschreckend.

» Dafür kann er ja dann ein PFC-Drösselchen aus'm PC reinsetzen.

Besser so eins:

http://www.hardwaresecrets.com/blog/hantol-psu-fake-pfc-made-of-cement/220


Verträgt mehr Strom.

» Rl=50Ohm.

Du kannst so keine 10A DC rausholen, zumindest nicht dauerhaft. Und selbst mit den 50 Ohm als Last ist der Trafo über seiner Nennbelastbarkeit.

» Aber muss man eigentlich bei Selbstbaugeräten auch eine PFC vorsehen?

Im Prinzip schon. Aber wo kein Kläger, da kein Richter.

» » Rl=50Ohm.
»
» Du kannst so keine 10A DC rausholen, zumindest nicht dauerhaft. Und selbst
» mit den 50 Ohm als Last ist der Trafo über seiner Nennbelastbarkeit.

Ich benötige nur 6A.

Hallo,
der Preis überrascht nicht wirklich...
aber aus Deiner Berechnung werde ich nicht ganz schlau. Der Kondensator muss auf jeden Fall für Leerlauf, d. h. also maximal mögliche Spitzenspannung ausgelegt sein (Gerade bei der Größe, Du wirst Dir ja nicht gleich 3 als Ersatz mitkaufen Also 350V mindestens, besser darüber...
Dein Trafo liefert sekundär 10,87A. Durch die Glättung erhöhst Du die Ausgangsspannung, dementsprechend ist der max. Strom zu reduzieren. Du kommst also sekundär nie auf Deine 10A. Und bei der Kapazität wäre es schon mal interessant zu wissen, welche Spitzenströme da fließen bzw. in welchem Bereich sich der Stromflußwinkel bewegt. Und der Einschaltstromstoß dürfte auch beachtlich werden. Also ein echt interessantes Experiment
Grüsse
HArtwig

» » » Rl=50Ohm.
» »
» » Du kannst so keine 10A DC rausholen, zumindest nicht dauerhaft. Und
» selbst
» » mit den 50 Ohm als Last ist der Trafo über seiner Nennbelastbarkeit.
»
» Ich benötige nur 6A.

Damit bist du aber auch schon 10% über der Nennbelastbarkeit des Trafos.

» » Dafür kann er ja dann ein PFC-Drösselchen aus'm PC reinsetzen.
»
»
» Besser so eins:
»
» http://www.hardwaresecrets.com/blog/hantol-psu-fake-pfc-made-of-cement/220
»
»
» Verträgt mehr Strom.

Ich glaube da werden die armen Chinesen völlig missverstanden. Vielleicht corrected ja dies Teil den powerfactor ganz dolle, bis weit über 1. Und dieser Lümmel baut das einfach auseinander und nun ist das ganze Feng Shui entwichen...,tz tz tzz..

» » Dafür kann er ja dann ein PFC-Drösselchen aus'm PC reinsetzen.
»
»
» Besser so eins:
»
» http://www.hardwaresecrets.com/blog/hantol-psu-fake-pfc-made-of-cement/220
»
»
» Verträgt mehr Strom.

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es gibt keinen Eduard Snowden, es gibt keinen CIA, das ist alles ein Fake.
Auch der Angriff auf den franz. TV-Sender ist ne Finte!


YEP, der Spaß musste jetzt sein.
Aber im Ernst, wir sind doch alle selber Schuld.
Warum bauen wir nicht bei uns und kaufen nicht bei uns?!

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » » Rl=50Ohm.
» » »
» » » Du kannst so keine 10A DC rausholen, zumindest nicht dauerhaft. Und
» » selbst
» » » mit den 50 Ohm als Last ist der Trafo über seiner Nennbelastbarkeit.
» »
» » Ich benötige nur 6A.
»
» Damit bist du aber auch schon 10% über der Nennbelastbarkeit des Trafos.

Aber der Trafo hat doch 2,5kW. Wo liegt denn dann mein Rechenfehler? Bei 50Ohm 6A bin ich bei 1800W.

» » » Rl=50Ohm.
» »
» » Du kannst so keine 10A DC rausholen, zumindest nicht dauerhaft. Und
» selbst
» » mit den 50 Ohm als Last ist der Trafo über seiner Nennbelastbarkeit.
»
» Ich benötige nur 6A.

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Hast schon mal überlegt,
ganz anders vorzugehen?

Anstatt einen Aufhänger auf
den Kondi zu hakeln, es gibt doch
auch andere Sieb- und Glättungs-Lösungen.

Wennst schon nicht PFC spielen willst,
zB. C-L-C

Naja, die Dimensionen aufgrund Verluste
(basierend beim Überlegen)
mal genauer logisch durchdenken.

Gerald
---

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » » Rl=50Ohm.
» » »
» » » Du kannst so keine 10A DC rausholen, zumindest nicht dauerhaft. Und
» » selbst
» » » mit den 50 Ohm als Last ist der Trafo über seiner Nennbelastbarkeit.
» »
» » Ich benötige nur 6A.
»
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» Hast schon mal überlegt,
» ganz anders vorzugehen?
»
» Anstatt einen Aufhänger auf
» den Kondi zu hakeln, es gibt doch
» auch andere Sieb- und Glättungs-Lösungen.
»
» Wennst schon nicht PFC spielen willst,
» zB. C-L-C
»
» Naja, die Dimensionen aufgrund Verluste
» (basierend beim Überlegen)
» mal genauer logisch durchdenken.
»
» Gerald
» ---

Den ersten Teil kann ich nachvollziehen, jedoch weiß ich mit dem zweiten nicht was du meinst.

» » » » » Rl=50Ohm.
» » » »
» » » » Du kannst so keine 10A DC rausholen, zumindest nicht dauerhaft. Und
» » » selbst
» » » » mit den 50 Ohm als Last ist der Trafo über seiner Nennbelastbarkeit.
» » »
» » » Ich benötige nur 6A.
» »
» » ---
» » Hast schon mal überlegt,
» » ganz anders vorzugehen?
» »
» » Anstatt einen Aufhänger auf
» » den Kondi zu hakeln, es gibt doch
» » auch andere Sieb- und Glättungs-Lösungen.
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» » Wennst schon nicht PFC spielen willst,
» » zB. C-L-C
» »
» » Naja, die Dimensionen aufgrund Verluste
» » (basierend beim Überlegen)
» » mal genauer logisch durchdenken.
» »
» » Gerald
» » ---
»
» Den ersten Teil kann ich nachvollziehen, jedoch weiß ich mit dem zweiten
» nicht was du meinst.

--
naja,

vielleicht hab ich es überlesen...
es ging aus deinen Angaben nicht hervor, was das Ergebnis sein soll, also wofür -- "sprich was brauch ich"

-->> Von der Warte aus überlegt:
Was brauche ich:: Nennspannung, Nennstrom, statisches Verhalten, dynamisches Verhalten,
Arbeitsbereich (auch klimatisch), so in etwa..
Dann vom Ausgang zurück gehend zum Eingang, die notwendige Quelle bestimmen.
Zudem, klar:: wenn man schon eine vorgegebene Quelle hat,
also nicht darüber hinaus gehen kann,
ist ja eben meistens so,
dann beide Grenzen angeben und innerhalb dessen das "Optimum" finden.
"Optimum" - es wird in der Praxis ein Kompromiss werden,
einen, mit dem man leben kann und muss.
Dann kommt eher nicht die Aussage "ich habe nun mal einen 2kW Trafo",,, und mit diesem auf Biegen und Brechen was verwursten.

- Das macht man mal logisch mit Überschlagswerten.
Dazu dann die notwendigen Komponenten, bzw. Möglichkeiten.

"was siebt, glättet alles, welche Komponenten;
bzw. welche Kombination von Komponenten" -- zb,,
,, so im Gedanken..

Gerald
---

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » » » » Rl=50Ohm.
» » » » »
» » » » » Du kannst so keine 10A DC rausholen, zumindest nicht dauerhaft.
» Und
» » » » selbst
» » » » » mit den 50 Ohm als Last ist der Trafo über seiner
» Nennbelastbarkeit.
» » » »
» » » » Ich benötige nur 6A.
» » »
» » » ---
» » » Hast schon mal überlegt,
» » » ganz anders vorzugehen?
» » »
» » » Anstatt einen Aufhänger auf
» » » den Kondi zu hakeln, es gibt doch
» » » auch andere Sieb- und Glättungs-Lösungen.
» » »
» » » Wennst schon nicht PFC spielen willst,
» » » zB. C-L-C
» » »
» » » Naja, die Dimensionen aufgrund Verluste
» » » (basierend beim Überlegen)
» » » mal genauer logisch durchdenken.
» » »
» » » Gerald
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» »
» » Den ersten Teil kann ich nachvollziehen, jedoch weiß ich mit dem
» zweiten
» » nicht was du meinst.
»
» --
» naja,
»
» vielleicht hab ich es überlesen...
» es ging aus deinen Angaben nicht hervor, was das Ergebnis sein soll, also
» wofür -- "sprich was brauch ich"
»
» -->> Von der Warte aus überlegt:
» Was brauche ich:: Nennspannung, Nennstrom, statisches Verhalten,
» dynamisches Verhalten,
» Arbeitsbereich (auch klimatisch), so in etwa..
» Dann vom Ausgang zurück gehend zum Eingang, die notwendige Quelle
» bestimmen.
» Zudem, klar:: wenn man schon eine vorgegebene Quelle hat,
» also nicht darüber hinaus gehen kann,
» ist ja eben meistens so,
» dann beide Grenzen angeben und innerhalb dessen das "Optimum" finden.
» "Optimum" - es wird in der Praxis ein Kompromiss werden,
» einen, mit dem man leben kann und muss.
» Dann kommt eher nicht die Aussage "ich habe nun mal einen 2kW Trafo",,, und
» mit diesem auf Biegen und Brechen was verwursten.
»
» - Das macht man mal logisch mit Überschlagswerten.
» Dazu dann die notwendigen Komponenten, bzw. Möglichkeiten.
»
» "was siebt, glättet alles, welche Komponenten;
» bzw. welche Kombination von Komponenten" -- zb,,
» ,, so im Gedanken..
»
» Gerald
» ---

Ok,
erstmal das Grobe.

Trafo->Gleichrichter->StepDown->Last
Mein Trafo hat 230V 10,87A 2,5kW
Gewünscht am Ausgang: 230V 6A

Die Idee ist folgende: Die Trafospannung soll gleichgerichtet werden. Nach dem Gleichrichter, soll über den StepDown die Spannung so geregelt werden, dass bei einem bestimmten Tastverhältnis ~230V über meiner Last (50Ohm) abfallen. Bei 230V und 50 Ohm wären das 4,6A. Also ~1,1kW. Die Spannung soll nicht darüber hinaus und auch der Widerstandswert wird nicht verändert.

Die Umgebung ist ein normaler Laborraum, welcher im Sommer die 25°C Marke nicht überschreitet.

Nun war also mein Gedanke mir die Dimensionen meines Gleichrichters zu berechnen.
Ich weiß nicht ob Du den Tietze Schenk vorliegen hast, jedoch Kapitel 16.2.2 stehen die Formeln welche ich verwende.
Als Strom Ia habe ich natürlich den Strom des Trafos angegeben, wobei mir da jedoch nicht klar war , ob ich den von mir gewünschten Strom von 6A einsetzen sollte bzw. Trafostrom*1,414.
Mit der Brummspannung von ~3V komme ich klar. Eine bessere Sieblösung wäre natürlich sehr gut. Da gibts ja ein paar Infos auf dieser Seite