Forum

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»
» Hallo, den Text hatte ich in einem anderen Post geschrieben:
»
» Der Taster geht an einen Stellmotor, welcher dafür zuständig ist die
» Heckklappe zu entriegeln.
» Allerdings kommt der Taster außen ans Auto und dieser darf somit nur
» funktionieren, wenn ich vorher das Auto mit der Zentralverriegelung
» aufgeschlossen habe. Also das "ZV auf" Signal kam.
»
» Von der Zentralverriegelung kommen 2 Leitungen, 1 für Auf und 1 für Zu.
»
» Danke erstmal für die Idee, muss mir das mal genauer anschauen.

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Hi,

Der Sinn der ganzen Aktion erschließt sich mir noch nicht.

Ich weiß, du sprichst von 2 Impulsen!!
ABER..... noch einige Hinterfragungen:

Die Heckklappe ist doch frei, wenn die Zündung an ist.
Es sei denn, du hast die ZV nur für die Türen.
Diese ZV-Signale, was sind das für welche?
Von einem Kontakt kommend, das geschaltete Plus?
Liegt das dann dauernd an? Impuls sprachst - wie lange dauert dieser Impuls?
Weil - wenn du damit das Relais steuerst, wäre das doch die ganze Zeit angezogen,
entweder das Setz-Relais (Freigabe-Relais); oder das Reset-Relais (Sperr-Relais).
Wäre dann eventuell stundenlang, tagelang, je nachdem;
zumindest, solange die Zündung ein ist.

Die Heckklappe wird ja üblich mit einem Schaltwerk geöffnet, - E-Magnet;
oder mechanisch mit dem Umdrehen des Schlüssel am Schloss, welches den Sperr-Haken zurückdreht.

Was hast du da?

Im Prinzip ginge auch eine Transi-Schaltung, welches ein schaltet,
gehalten wird, dann zurückgesetzt, das Relais fällt wieder ab.
Oder FF-ICs.

Solche elektronischen Lösungen mit einem Relais
im Modul-Häubchen sind doch auch käuflich erhältlich.

Ist das ZV-Signal ein Impuls von einem potentialfreien Kontakt?
Oder von einem Endschalter?

Im Prinzip würde ein Signal reichen, zum ein/aus Schalten.
-> das ZV-Ein. Das kommt bei ein, geht bei aus.
-> wäre ein "High" bzw. "Low" als Digitalsignal.
Das reicht als Info für eine Selbsthalteschaltung.

Grüße
Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Der Taster geht an einen Stellmotor, welcher dafür zuständig ist die
» » Heckklappe zu entriegeln.
» » Allerdings kommt der Taster außen ans Auto und dieser darf somit nur
» » funktionieren, wenn ich vorher das Auto mit der Zentralverriegelung
» » aufgeschlossen habe. Also das "ZV auf" Signal kam.
»
» Ganz klar ein Fall für das bistabile Relais. KFZ-fertig kenne ich da
» allerdings nur ziemlich dicke Dinger, die dienen als Batterietrennrelais.
» Du wirst also nicht am Lötkolben vorbei kommen.

Gegen eine Selbsthaltung mit Relais
+ zweitem Relais zum Unterbrechen spricht
ja eigentlich nur der Stromverbrauch.
Sonst funktioniert das genauso.

Gruß Steffen

» Gegen eine Selbsthaltung mit Relais
» + zweitem Relais zum Unterbrechen spricht
» ja eigentlich nur der Stromverbrauch.
» Sonst funktioniert das genauso.

Stimmt schon, und die knapp 100mA eines typischen KFZ-Relais sind ja nur nötig während das Auto aufgeschlossen ist.


Wenn den TE diesen Variante interessiert:

» » Gegen eine Selbsthaltung mit Relais
» » + zweitem Relais zum Unterbrechen spricht
» » ja eigentlich nur der Stromverbrauch.
» » Sonst funktioniert das genauso.
»
» Stimmt schon, und die knapp 100mA eines typischen KFZ-Relais sind ja nur
» nötig während das Auto aufgeschlossen ist.
»
»
» Wenn den TE diesen Variante interessiert:
»
»
»
»

Ja, so wars gemeint.

Gruß Steffen

» » » Gegen eine Selbsthaltung mit Relais
» » » + zweitem Relais zum Unterbrechen spricht
» » » ja eigentlich nur der Stromverbrauch.
» » » Sonst funktioniert das genauso.
» »
» » Stimmt schon, und die knapp 100mA eines typischen KFZ-Relais sind ja
» nur
» » nötig während das Auto aufgeschlossen ist.
» »
» »
» » Wenn den TE diesen Variante interessiert:
» »
» »
» »
» »
»
» Ja, so wars gemeint.
»
» Gruß Steffen

Danke, dann werd ich mich mal nach einem geeigneten bistabilen Relais umgucken oder Alternativen für den Kfz Bereich.

» Die Heckklappe ist doch frei, wenn die Zündung an ist.
» Es sei denn, du hast die ZV nur für die Türen.

Das ist bei mir anders, bitte einfach so hinnehmen.

» Diese ZV-Signale, was sind das für welche?
» Von einem Kontakt kommend, das geschaltete Plus?

Die ZV-Signale kommen von dem Modul für die Zentralverriegelung, das sind Massesignale

» Liegt das dann dauernd an? Impuls sprachst - wie lange dauert dieser Impuls?

Der Impuls kommt nur wenn das Auto aufgesperrt oder abeschlossen wird und dauert 0,5sek.

» Weil - wenn du damit das Relais steuerst, wäre das doch die ganze Zeit
» angezogen,
» entweder das Setz-Relais (Freigabe-Relais); oder das Reset-Relais
» (Sperr-Relais).
» Wäre dann eventuell stundenlang, tagelang, je nachdem;
» zumindest, solange die Zündung ein ist.

Ja das stimmt, der Schaltkreis würde solange arbeiten, wie auch das auto "offen" ist.

» Die Heckklappe wird ja üblich mit einem Schaltwerk geöffnet, - E-Magnet;
» oder mechanisch mit dem Umdrehen des Schlüssel am Schloss, welches den
» Sperr-Haken zurückdreht.
»
» Was hast du da?

Ich hab bei mir eine Eigenkonstruktion welche mit einem Stellmotor einen Heben anzieht, welcher die Klappe aufspringen lässt.

» Im Prinzip ginge auch eine Transi-Schaltung, welches ein schaltet,
» gehalten wird, dann zurückgesetzt, das Relais fällt wieder ab.
» Oder FF-ICs.
»
» Solche elektronischen Lösungen mit einem Relais
» im Modul-Häubchen sind doch auch käuflich erhältlich.

Kannst du das näher erläutern?

» » » » Gegen eine Selbsthaltung mit Relais
» » » » + zweitem Relais zum Unterbrechen spricht
» » » » ja eigentlich nur der Stromverbrauch.
» » » » Sonst funktioniert das genauso.
» » »
» » » Stimmt schon, und die knapp 100mA eines typischen KFZ-Relais sind ja
» » nur
» » » nötig während das Auto aufgeschlossen ist.
» » »
» » »
» » » Wenn den TE diesen Variante interessiert:
» » »
» » »
» » »
» » »
» »
» » Ja, so wars gemeint.
» »
» » Gruß Steffen
»
» Danke, dann werd ich mich mal nach einem geeigneten bistabilen Relais
» umgucken oder Alternativen für den Kfz Bereich.
Die Alternative ist ja da abgebildet.
So wie du es anfangs ja selbst schon
gedacht hattest.

Gruß Steffen

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diesen Variante interessiert:
» » »
» » »
» » »
» » »
» »
» » Ja, so wars gemeint.
» »
» » Gruß Steffen
»
» Danke, dann werd ich mich mal nach einem geeigneten bistabilen Relais
» umgucken oder Alternativen für den Kfz Bereich.

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Achtung, diese Schaltung hat das C1 Relais dauernd auf Plus(durch den Kontakt S1 und S2), wenn es in Aktion (mit SET gesetzt wurde) ist.

Habe ich ja u.A. in meinem vorigen Posting zu bedenken gegeben.
Wenn du das so willst, ok.
- Achtung, dass dann das Relais mal nicht magnetisch "kleben" bleibt.
Zudem, Dauer-Batt-Stromverbrauch.

Zudem, abgesehen der Schaltung - diese wirst wohl umdrehen müssen,
weil du Masse zu den Tastern bringst (du erwähntest ja, Masse wird geschaltet).

...

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Die Alternative ist ja da abgebildet.
» So wie du es anfangs ja selbst schon
» gedacht hattest.

Oha, stimmt. Da sieht man mal wie leicht man sich durch eine ungewohnte Darstellungsweise verwirren lassen kann.

» weil du Masse zu den Tastern bringst (du erwähntest ja, Masse wird
» geschaltet).

Aha, eine neue Scheibe Salami kam vom TE.

Hi,

Vielen Dank für die näheren Infos.

» » Die Heckklappe ist doch frei, wenn die Zündung an ist.
» » Es sei denn, du hast die ZV nur für die Türen.
»
» Das ist bei mir anders, bitte einfach so hinnehmen.
»

Ok, in Ordnung, wäre ja möglich. - dann unten::

» » Diese ZV-Signale, was sind das für welche?
» » Von einem Kontakt kommend, das geschaltete Plus?
»
» Die ZV-Signale kommen von dem Modul für die Zentralverriegelung, das sind
» Massesignale
»

Das heißt dann, bei dir ist Plus die Masse, oder?
Ich kenne eher Minus für Masse, ok, gibt's auch.


» » Liegt das dann dauernd an? Impuls sprachst - wie lange dauert dieser
» Impuls?
»
» Der Impuls kommt nur wenn das Auto aufgesperrt oder abeschlossen wird und
» dauert 0,5sek.

Also, kommt der Impuls vom selben Kontakt?
oder ist 'auf', bzw. 'zu' je ein eigener Kontakt?

»
» » Weil - wenn du damit das Relais steuerst, wäre das doch die ganze Zeit
» » angezogen,
» » entweder das Setz-Relais (Freigabe-Relais); oder das Reset-Relais
» » (Sperr-Relais).
» » Wäre dann eventuell stundenlang, tagelang, je nachdem;
» » zumindest, solange die Zündung ein ist.
»
» Ja das stimmt, der Schaltkreis würde solange arbeiten, wie auch das auto
» "offen" ist.
»

Bei Selbsthaltung mit Relais, könnte das auf Zeit gesehen
permanent
magnetisiert werden, somit magnetisch kleben bleiben.

Schlag so gesehen einen Stromstoß-Schalter(Relais) vor.
Da wird mit einem Stromstoß eine Mechanik (Nockenrad) geschaltet,
welche den Kontakt ein, oder aus macht.
Oder das Bi-stabile Relais, wird auch mit Stromstoß geschaltet.
Sonst bleibt es die ganze Zeit Spannungslos.
Von Bi-stabilen gibt es einspulige und zweispulige.
Bei den Einspuligen wird die Polarität zum Schalten jeweils umgepolt.

» » Die Heckklappe wird ja üblich mit einem Schaltwerk geöffnet, - E-Magnet;
»
» » oder mechanisch mit dem Umdrehen des Schlüssel am Schloss, welches den
» » Sperr-Haken zurückdreht.
» »
» » Was hast du da?
»
» Ich hab bei mir eine Eigenkonstruktion welche mit einem Stellmotor einen
» Heben anzieht, welcher die Klappe aufspringen lässt.
»
» » Im Prinzip ginge auch eine Transi-Schaltung, welches ein schaltet,
» » gehalten wird, dann zurückgesetzt, das Relais fällt wieder ab.
» » Oder FF-ICs.
» »
» » Solche elektronischen Lösungen mit einem Relais
» » im Modul-Häubchen sind doch auch käuflich erhältlich.
»
» Kannst du das näher erläutern?

ich dachte an digitale Logik, die mit einem Transi das frei gegebene plus bringt.

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » weil du Masse zu den Tastern bringst (du erwähntest ja, Masse wird
» » geschaltet).
»
» Aha, eine neue Scheibe Salami kam vom TE.

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ist bereits ein richtiges belegtes Brötchen.
Salamischeibchenweise muss man den TEs durch Gedankenlesen
die Sätze aus ihren Köpfen herausschneiden.

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» Der Taster geht an einen Stellmotor, welcher dafür zuständig ist die
» Heckklappe zu entriegeln.
» Allerdings kommt der Taster außen ans Auto und dieser darf somit nur
» funktionieren, wenn ich vorher das Auto mit der Zentralverriegelung
» aufgeschlossen habe. Also das "ZV auf" Signal kam.

Ist bei mir standardmäßig so, dass die Heckklappe mit der ZV kombiniert ist. ZV auf, Heckklappe auf. ZV zu, Heckklappe zu.

Was Du haben willst ist:
ZV auf, Heckklappe zu.
ZV auf + Taster gedrückt, Heckklappe auf
ZV zu, Heckklappe zu (Taster ohne Funktion)

Korrekt?

Wo ist der Mehrwert für diese Funktion?

Würde ich bei einem Auto noch einsehen, bei dem die Heckklappe "uneinsichtig" ist (Baustellenfahrzeug).
Ansonsten geht doch alles mit der Fernbedienung.
Ist diese nicht vorhanden, kann sie nachgerüstet werden.

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Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » Der Taster geht an einen Stellmotor, welcher dafür zuständig ist die
» » Heckklappe zu entriegeln.
» » Allerdings kommt der Taster außen ans Auto und dieser darf somit nur
» » funktionieren, wenn ich vorher das Auto mit der Zentralverriegelung
» » aufgeschlossen habe. Also das "ZV auf" Signal kam.
»
» Ist bei mir standardmäßig so, dass die Heckklappe mit der ZV kombiniert
» ist. ZV auf, Heckklappe auf. ZV zu, Heckklappe zu.
»
» Was Du haben willst ist:
» ZV auf, Heckklappe zu.
» ZV auf + Taster gedrückt, Heckklappe auf
» ZV zu, Heckklappe zu (Taster ohne Funktion)
»
» Korrekt?
»
» Wo ist der Mehrwert für diese Funktion?
»
» Würde ich bei einem Auto noch einsehen, bei dem die Heckklappe
» "uneinsichtig" ist (Baustellenfahrzeug).
» Ansonsten geht doch alles mit der Fernbedienung.
» Ist diese nicht vorhanden, kann sie nachgerüstet werden.

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Hi,

Ganz genau das war auch eine meiner Fragen.
Er meinte Eigenkonstruktion des Heckklappenöffners.
->
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=220051&page=0&category=all&order=last_answer

Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » weil du Masse zu den Tastern bringst (du erwähntest ja, Masse wird
» » » geschaltet).
» »
» » Aha, eine neue Scheibe Salami kam vom TE.
»
» ---
» ist bereits ein richtiges belegtes Brötchen.
» Salamischeibchenweise muss man den TEs durch Gedankenlesen
» die Sätze aus ihren Köpfen herausschneiden.
»

Vorausgesetzt da ist überhaupt was zum Rausschneiden.

Ich musste gestern Abend für die extra Portion Salami auf meiner Pizza sogar 50ct bezahlen. Hier gibt's die gratis, also schön abwarten und nicht so ungeduldig.

Andi