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Hallo,
Eine Kupferleitung altert nicht - ohne Nennenswerte mechanische oder chemische Einwirkung sollte deren Widerstand über lange Zeit gleich bleiben.
Tritt tatsächlich eine Erhöhung des Widerstandes auf, dann hat sich entweder an einer Stelle der Querschnitt verringert (sich anbahnender Leiterbruch) bzw. an den Anschlusstellen sind Kontaktwiderstände entstanden. Da dies ein Schadensprozess ist, muss man davon ausgehen, das diese Entwicklung nicht anhält. Und deshalb wollt xy wohl auch Messwerte sehen - das mit Der Leitung hörte sich eher nach einer Vermutung an.
Die Kompensation eines erhöhten Leiterwiderstandes mit mehr Leistung führt zu Erwärmung, je nach dem, wie die Schadensstelle aussieht, verbunden mit Feuergefahr. Einen plötzlich entstehenden Leitungswiderstand also schlichtweg zu ignorieren und die Energie zu erhöhen ist schon nicht mehr als amateurhaft zu bezeichnen, eher grob fahrlässig.
Grüsse
Hartwig

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» wir haben mal für ein magnet ventiel eine schaltung konstruiert die das
» macht wo ich das problem sehe. benörtigt wird ja eine schaltung die zum
» schalten eine höhere Spannung zur verfügung stellt und dann die spannung
» runter regelt damit die spule nicht so warm wird dazu haben wir eine simple
» schaltung konstruiert
» der spannungsregler wird von dem kondensator im einschaltmoment
» kurzgeschlossen so das am ausgang im einschaltmoment eine höhere spannung
» am ausgang anliegt dann lädt der kondensator sich auf und wird hochohmig
» der spannungsregler nimmt den betrieb auf
» der 47K widerstand ist für die entladung des kondensators zuständig wenn
» die schaltung ausgeschaltet ist.

Allerdings ginge das mit einer Glühlampe (Kaltleiter) noch einfacher. Die gibt am Anfang auch fast den vollen Strom aufs Ventil und wenn sie glüht fließt nur noch ihr Nennstrom. Man muß eben nur die richtige "Wattage" finden.
Man könnte natürlich auch gleich einen Kaltleiter nehmen, der extra für solche Fälle gebaut ist.
Aber unnötiger Energieverlust erfolgt in jedem Fall.

» » » ....eingesetzt mit bis zu 1000V und 1A
» » » » sollten sie schon brauchbar sein
» » » » die schaltung hat aber auch einen nachteil der spannungsregler ist
» nur
» » » für
» » » » 1,5A ausgelegt was bei den spulen schwierig werden kann
» » » » daher soll es nur ein lösungsvorschlag sein
» » » » viel spaß beim basteln
» » »
» » » ---
» » » Zwei Punkte in einem Haufen von verquirlten Worten und alles klein
» » » geschrieben.
» »
» » Nana, bei den "1,5A" ist tatsächlich auch noch ein Komma.
»
» jey, und ich dachte, das ist ein Wort, kein Satztrenner.
»
» » Und "ventiel"?
»
» hyperventiliere ja schon!!!,,,
» , bitte
» einen Fächer zum Abkühlen!
»
» » Wird das nicht groß geschrieben? Kicher kicher, lach lach.... pruust.
» <--
» » Ich find meinen Kaputtlachsmiley nicht.
» »
» bitte sehr:
»
Oh, da isser ja, der Kleine. Danke.

Andi

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» » ....eingesetzt mit bis zu 1000V und 1A
» » » sollten sie schon brauchbar sein
» » » die schaltung hat aber auch einen nachteil der spannungsregler ist nur
» » für
» » » 1,5A ausgelegt was bei den spulen schwierig werden kann
» » » daher soll es nur ein lösungsvorschlag sein
» » » viel spaß beim basteln
» »
» » ---
» » Zwei Punkte in einem Haufen von verquirlten Worten und alles klein
» » geschrieben.
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» Nana, bei den "1,5A" ist tatsächlich auch noch ein Komma.

jey, und ich dachte, das ist ein Wort, kein Satztrenner.

» Und "ventiel"?

hyperventiliere ja schon!!!,,, , bitte einen Fächer zum Abkühlen!

» Wird das nicht groß geschrieben? Kicher kicher, lach lach.... pruust. <--
» Ich find meinen Kaputtlachsmiley nicht.
»
bitte sehr:

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...und täglich grüßt der PC:
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» » Hallo zusammen das erste mal das ich mich hier zu wort melde
» » wir haben mal für ein magnet ventiel eine schaltung konstruiert die das
» » macht wo ich das problem sehe. benörtigt wird ja eine schaltung die zum
» » schalten eine höhere Spannung zur verfügung stellt und dann die spannung
» » runter regelt damit die spule nicht so warm wird dazu haben wir eine
» simple
» » schaltung konstruiert
» » der spannungsregler wird von dem kondensator im einschaltmoment
» » kurzgeschlossen so das am ausgang im einschaltmoment eine höhere
» spannung
» » am ausgang anliegt dann lädt der kondensator sich auf und wird hochohmig
» » der spannungsregler nimmt den betrieb auf
» » der 47K widerstand ist für die entladung des kondensators zuständig wenn
» » die schaltung ausgeschaltet ist.
» » die dioden sind als schutz vorgesehen und sollten nach einsatzzweck
» gewählt
» » werden ich hab einfach mal 1N4007 eingesetzt mit bis zu 1000V und 1A
» » sollten sie schon brauchbar sein
» » die schaltung hat aber auch einen nachteil der spannungsregler ist nur
» für
» » 1,5A ausgelegt was bei den spulen schwierig werden kann
» » daher soll es nur ein lösungsvorschlag sein
» » viel spaß beim basteln
»
» ---
» Zwei Punkte in einem Haufen von verquirlten Worten und alles klein
» geschrieben.

Nana, bei den "1,5A" ist tatsächlich auch noch ein Komma. Und "ventiel"? Wird das nicht groß geschrieben? Kicher kicher, lach lach.... pruust. <-- Ich find meinen Kaputtlachsmiley nicht.

Andi

» das blöde bild lädt nicht hoch -.-

Und die Großbuchstaben und die Satzzeichen auch nicht.

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» Hallo zusammen das erste mal das ich mich hier zu wort melde
» wir haben mal für ein magnet ventiel eine schaltung konstruiert die das
» macht wo ich das problem sehe. benörtigt wird ja eine schaltung die zum
» schalten eine höhere Spannung zur verfügung stellt und dann die spannung
» runter regelt damit die spule nicht so warm wird dazu haben wir eine simple
» schaltung konstruiert
» der spannungsregler wird von dem kondensator im einschaltmoment
» kurzgeschlossen so das am ausgang im einschaltmoment eine höhere spannung
» am ausgang anliegt dann lädt der kondensator sich auf und wird hochohmig
» der spannungsregler nimmt den betrieb auf
» der 47K widerstand ist für die entladung des kondensators zuständig wenn
» die schaltung ausgeschaltet ist.
» die dioden sind als schutz vorgesehen und sollten nach einsatzzweck gewählt
» werden ich hab einfach mal 1N4007 eingesetzt mit bis zu 1000V und 1A
» sollten sie schon brauchbar sein
» die schaltung hat aber auch einen nachteil der spannungsregler ist nur für
» 1,5A ausgelegt was bei den spulen schwierig werden kann
» daher soll es nur ein lösungsvorschlag sein
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Zwei Punkte in einem Haufen von verquirlten Worten und alles klein geschrieben.

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» das blöde bild lädt nicht hoch -.-



So wird das gemacht.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=218307&page=0&category=all&order=time

das blöde bild lädt nicht hoch -.-

» Hallo,
» » Meine Frage war die nach einer Schaltung, die ich mir einfach bauen
» möchte.
» » Deshalb bin ich hier ja in einem Forum für Elektronik und nicht für
» » Zitronen oder Hydraulik, dort weiß ich ohnehin Bescheid.
»
» Leider ist es oft so, dass Fragesteller, die sich auf einem bestimmten
» Gebiet nicht so richtig auskennen, sich in der Fehlersuche total verrennen.
» Ein Kabel altert nicht, höchstens die Isolation.
» Mit einem "Verstärker" würdest du allenfalls den eigentlichen Fehler eine
» Weile überdecken, aber nicht die Ursache des Problems beseitigen.
» In deinem Fall würde ich die Kontaktstellen der
Stromversorgung prüfen. Vor
» allem auch Masseanschlüsse werden oft gammlig. Da solltest du ansetzen.
»
» Mein Vorschlag: anstelle des Steuergerätes 12V über eine 12V/21W Glühlampe
» einspeisen und dann an allen möglichen Punkten die Spannung gegen
» Batteriemasse messen. Bis hin zum Ventil.




Hallo zusammen das erste mal das ich mich hier zu wort melde
wir haben mal für ein magnet ventiel eine schaltung konstruiert die das macht wo ich das problem sehe. benörtigt wird ja eine schaltung die zum schalten eine höhere Spannung zur verfügung stellt und dann die spannung runter regelt damit die spule nicht so warm wird dazu haben wir eine simple schaltung konstruiert
der spannungsregler wird von dem kondensator im einschaltmoment kurzgeschlossen so das am ausgang im einschaltmoment eine höhere spannung am ausgang anliegt dann lädt der kondensator sich auf und wird hochohmig der spannungsregler nimmt den betrieb auf
der 47K widerstand ist für die entladung des kondensators zuständig wenn die schaltung ausgeschaltet ist.
die dioden sind als schutz vorgesehen und sollten nach einsatzzweck gewählt werden ich hab einfach mal 1N4007 eingesetzt mit bis zu 1000V und 1A sollten sie schon brauchbar sein
die schaltung hat aber auch einen nachteil der spannungsregler ist nur für 1,5A ausgelegt was bei den spulen schwierig werden kann
daher soll es nur ein lösungsvorschlag sein
viel spaß beim basteln

» » Die Ventile sind ja nicht defekt, sondern die Verkabelung dorthin hat
» einen
» » zu großen Widerstand. Aufgrung der geringen Spannung ist der Verlust so
» » groß, dass die Magnetspule der Ventile nicht mehr genügend Kraft hat.
» Wenn
» » defekte Teile tauschen, dann den halben Kabelbaum des Autos, wobei ich
» » deren mehrere besitze
»
» Ich glaube nicht, dass die Kabel sich sooo stark im Widerstand verändern.
»
» Wir haben hier einige Pneumatikventile UND die werden auch elektrisch
» betätigt, dachte ich!!!. Aber die elektrische Betätigung öffnet nur
» "Hilfsluft" und DIE betätigt dann das Hauptluftventil. Und wenn da nach
» 5-10Jahren eine Dichtung nicht mehr richtig ist, Arbeitet das ventil
» fehlerhaft.
» Ich glaube, das das bei Hydraulikventilen ähnlich gelöst ist und eine
» kleine Dichtung im Ventil dies dazu bringt nicht mehr richtig zu
» funktionieren und nicht die elektrische Betätigung.
»
» aber ich kann mich auch irren.

---
Ja, stimme ich voll zu.
Solche Dinge müssen einfach regelmäßig mindestens gewartet werden.
Zudem kann es sein, dass seine Teile auch oxidiert sind,
zB. grünspanige Kontakte, und, oder Drähte.

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Hallo,
» Meine Frage war die nach einer Schaltung, die ich mir einfach bauen möchte.
» Deshalb bin ich hier ja in einem Forum für Elektronik und nicht für
» Zitronen oder Hydraulik, dort weiß ich ohnehin Bescheid.

Leider ist es oft so, dass Fragesteller, die sich auf einem bestimmten Gebiet nicht so richtig auskennen, sich in der Fehlersuche total verrennen. Ein Kabel altert nicht, höchstens die Isolation.
Mit einem "Verstärker" würdest du allenfalls den eigentlichen Fehler eine Weile überdecken, aber nicht die Ursache des Problems beseitigen.
In deinem Fall würde ich die Kontaktstellen der Stromversorgung prüfen. Vor allem auch Masseanschlüsse werden oft gammlig. Da solltest du ansetzen.

Mein Vorschlag: anstelle des Steuergerätes 12V über eine 12V/21W Glühlampe einspeisen und dann an allen möglichen Punkten die Spannung gegen Batteriemasse messen. Bis hin zum Ventil.

» Die Ventile sind ja nicht defekt, sondern die Verkabelung dorthin hat einen
» zu großen Widerstand. Aufgrung der geringen Spannung ist der Verlust so
» groß, dass die Magnetspule der Ventile nicht mehr genügend Kraft hat. Wenn
» defekte Teile tauschen, dann den halben Kabelbaum des Autos, wobei ich
» deren mehrere besitze

Ich glaube nicht, dass die Kabel sich sooo stark im Widerstand verändern.

Wir haben hier einige Pneumatikventile UND die werden auch elektrisch betätigt, dachte ich!!!. Aber die elektrische Betätigung öffnet nur "Hilfsluft" und DIE betätigt dann das Hauptluftventil. Und wenn da nach 5-10Jahren eine Dichtung nicht mehr richtig ist, Arbeitet das ventil fehlerhaft.
Ich glaube, das das bei Hydraulikventilen ähnlich gelöst ist und eine kleine Dichtung im Ventil dies dazu bringt nicht mehr richtig zu funktionieren und nicht die elektrische Betätigung.

aber ich kann mich auch irren.

--
MfG
Peter

» Dass Widerstandsmessgeräte schon erfunden sind ist auch bis zu mir
» vorgedrungen und ich besitze sogar ein solches und verwende es auch.
» Deshalb meine "Vermutung".

Ja was denn nun, geraten oder gemessen? Und wenn letzteres, dann her mit den Messwerten.

Dass Widerstandsmessgeräte schon erfunden sind ist auch bis zu mir vorgedrungen und ich besitze sogar ein solches und verwende es auch. Deshalb meine "Vermutung". Was ich weiß ist, dass sich der Kabelwiderstand bei 12V weniger stark auswirkt als bei 3V. Wo hier der kritische Wert für das ordnungsgemäße Funktionieren der Spule liegt kann ich nicht sagen und es betrifft auch meine Frage nicht.

Meine Frage war die nach einer Schaltung, die ich mir einfach bauen möchte. Deshalb bin ich hier ja in einem Forum für Elektronik und nicht für Zitronen oder Hydraulik, dort weiß ich ohnehin Bescheid. Wenn mir also bei meiner Frage jemand helfen könnte wäre es schön.

Beste Grüße

Michael