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» das blöde bild lädt nicht hoch -.-



So wird das gemacht.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=218307&page=0&category=all&order=time

---
» Hallo zusammen das erste mal das ich mich hier zu wort melde
» wir haben mal für ein magnet ventiel eine schaltung konstruiert die das
» macht wo ich das problem sehe. benörtigt wird ja eine schaltung die zum
» schalten eine höhere Spannung zur verfügung stellt und dann die spannung
» runter regelt damit die spule nicht so warm wird dazu haben wir eine simple
» schaltung konstruiert
» der spannungsregler wird von dem kondensator im einschaltmoment
» kurzgeschlossen so das am ausgang im einschaltmoment eine höhere spannung
» am ausgang anliegt dann lädt der kondensator sich auf und wird hochohmig
» der spannungsregler nimmt den betrieb auf
» der 47K widerstand ist für die entladung des kondensators zuständig wenn
» die schaltung ausgeschaltet ist.
» die dioden sind als schutz vorgesehen und sollten nach einsatzzweck gewählt
» werden ich hab einfach mal 1N4007 eingesetzt mit bis zu 1000V und 1A
» sollten sie schon brauchbar sein
» die schaltung hat aber auch einen nachteil der spannungsregler ist nur für
» 1,5A ausgelegt was bei den spulen schwierig werden kann
» daher soll es nur ein lösungsvorschlag sein
» viel spaß beim basteln

---
Zwei Punkte in einem Haufen von verquirlten Worten und alles klein geschrieben.

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» das blöde bild lädt nicht hoch -.-

Und die Großbuchstaben und die Satzzeichen auch nicht.

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» » Hallo zusammen das erste mal das ich mich hier zu wort melde
» » wir haben mal für ein magnet ventiel eine schaltung konstruiert die das
» » macht wo ich das problem sehe. benörtigt wird ja eine schaltung die zum
» » schalten eine höhere Spannung zur verfügung stellt und dann die spannung
» » runter regelt damit die spule nicht so warm wird dazu haben wir eine
» simple
» » schaltung konstruiert
» » der spannungsregler wird von dem kondensator im einschaltmoment
» » kurzgeschlossen so das am ausgang im einschaltmoment eine höhere
» spannung
» » am ausgang anliegt dann lädt der kondensator sich auf und wird hochohmig
» » der spannungsregler nimmt den betrieb auf
» » der 47K widerstand ist für die entladung des kondensators zuständig wenn
» » die schaltung ausgeschaltet ist.
» » die dioden sind als schutz vorgesehen und sollten nach einsatzzweck
» gewählt
» » werden ich hab einfach mal 1N4007 eingesetzt mit bis zu 1000V und 1A
» » sollten sie schon brauchbar sein
» » die schaltung hat aber auch einen nachteil der spannungsregler ist nur
» für
» » 1,5A ausgelegt was bei den spulen schwierig werden kann
» » daher soll es nur ein lösungsvorschlag sein
» » viel spaß beim basteln
»
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» Zwei Punkte in einem Haufen von verquirlten Worten und alles klein
» geschrieben.

Nana, bei den "1,5A" ist tatsächlich auch noch ein Komma. Und "ventiel"? Wird das nicht groß geschrieben? Kicher kicher, lach lach.... pruust. <-- Ich find meinen Kaputtlachsmiley nicht.

Andi

» » ....eingesetzt mit bis zu 1000V und 1A
» » » sollten sie schon brauchbar sein
» » » die schaltung hat aber auch einen nachteil der spannungsregler ist nur
» » für
» » » 1,5A ausgelegt was bei den spulen schwierig werden kann
» » » daher soll es nur ein lösungsvorschlag sein
» » » viel spaß beim basteln
» »
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» » Zwei Punkte in einem Haufen von verquirlten Worten und alles klein
» » geschrieben.
»
» Nana, bei den "1,5A" ist tatsächlich auch noch ein Komma.

jey, und ich dachte, das ist ein Wort, kein Satztrenner.

» Und "ventiel"?

hyperventiliere ja schon!!!,,, , bitte einen Fächer zum Abkühlen!

» Wird das nicht groß geschrieben? Kicher kicher, lach lach.... pruust. <--
» Ich find meinen Kaputtlachsmiley nicht.
»
bitte sehr:

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » ....eingesetzt mit bis zu 1000V und 1A
» » » » sollten sie schon brauchbar sein
» » » » die schaltung hat aber auch einen nachteil der spannungsregler ist
» nur
» » » für
» » » » 1,5A ausgelegt was bei den spulen schwierig werden kann
» » » » daher soll es nur ein lösungsvorschlag sein
» » » » viel spaß beim basteln
» » »
» » » ---
» » » Zwei Punkte in einem Haufen von verquirlten Worten und alles klein
» » » geschrieben.
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» » Nana, bei den "1,5A" ist tatsächlich auch noch ein Komma.
»
» jey, und ich dachte, das ist ein Wort, kein Satztrenner.
»
» » Und "ventiel"?
»
» hyperventiliere ja schon!!!,,,
» , bitte
» einen Fächer zum Abkühlen!
»
» » Wird das nicht groß geschrieben? Kicher kicher, lach lach.... pruust.
» <--
» » Ich find meinen Kaputtlachsmiley nicht.
» »
» bitte sehr:
»
Oh, da isser ja, der Kleine. Danke.

Andi

»

»
» wir haben mal für ein magnet ventiel eine schaltung konstruiert die das
» macht wo ich das problem sehe. benörtigt wird ja eine schaltung die zum
» schalten eine höhere Spannung zur verfügung stellt und dann die spannung
» runter regelt damit die spule nicht so warm wird dazu haben wir eine simple
» schaltung konstruiert
» der spannungsregler wird von dem kondensator im einschaltmoment
» kurzgeschlossen so das am ausgang im einschaltmoment eine höhere spannung
» am ausgang anliegt dann lädt der kondensator sich auf und wird hochohmig
» der spannungsregler nimmt den betrieb auf
» der 47K widerstand ist für die entladung des kondensators zuständig wenn
» die schaltung ausgeschaltet ist.

Allerdings ginge das mit einer Glühlampe (Kaltleiter) noch einfacher. Die gibt am Anfang auch fast den vollen Strom aufs Ventil und wenn sie glüht fließt nur noch ihr Nennstrom. Man muß eben nur die richtige "Wattage" finden.
Man könnte natürlich auch gleich einen Kaltleiter nehmen, der extra für solche Fälle gebaut ist.
Aber unnötiger Energieverlust erfolgt in jedem Fall.

Hallo,
Eine Kupferleitung altert nicht - ohne Nennenswerte mechanische oder chemische Einwirkung sollte deren Widerstand über lange Zeit gleich bleiben.
Tritt tatsächlich eine Erhöhung des Widerstandes auf, dann hat sich entweder an einer Stelle der Querschnitt verringert (sich anbahnender Leiterbruch) bzw. an den Anschlusstellen sind Kontaktwiderstände entstanden. Da dies ein Schadensprozess ist, muss man davon ausgehen, das diese Entwicklung nicht anhält. Und deshalb wollt xy wohl auch Messwerte sehen - das mit Der Leitung hörte sich eher nach einer Vermutung an.
Die Kompensation eines erhöhten Leiterwiderstandes mit mehr Leistung führt zu Erwärmung, je nach dem, wie die Schadensstelle aussieht, verbunden mit Feuergefahr. Einen plötzlich entstehenden Leitungswiderstand also schlichtweg zu ignorieren und die Energie zu erhöhen ist schon nicht mehr als amateurhaft zu bezeichnen, eher grob fahrlässig.
Grüsse
Hartwig

Zunächst einmal vielen Dank für die konstruktiven Beiträge, die sich mit der Fragestellung befassen. Ob allerdings ein sachbezogener Text mehr zu Klärung beiträgt als hämische Kommentare, die die gestellte Frage völlig außer Acht lassen, mag jeder für sich beurteilen. Die Leute sind ja oft leicht zu erheitern.

Doch nun zur Sache: ich habe noch nie gehört, dass es fahrlässig sei, eine KFZ-Elektrik mit alter 6V-Anlage auf 12V umzurüsten. Natürlich ist das Kupfer der Leitungen nicht gealtert, aber die diversen Steckkontakte erfahren mit der Zeit einen Alterungsprozess und mit ihm erhöhte Durchgangswiderstände. Ich schraube seit über 30 Jahren und bin mir bewußt, das die diversen Hinweise zum 'Drumherum' nicht übersehen werden dürfen. Damit kann ich umgehen, was ich brauche sind konkrete Vorschläge für eine Lösung meiner Frage zur Schaltung.

Die Kaltleiterlösung klingt gut, aber ich würde eine Schaltung bevorzugen, die mit der vorhandenen Energie effizienter umgeht. Vielleicht kann PeterB ja nochmal versuchen seinen Vorschlag hier einzustellen, wenn ihm die gehässigen Kommentare nicht die Lust verdorben haben!

Freundlichst

Michael

Hi Michael,

gerne will ich helfen.
ABER du hast viel zu wenig Infos hier losgelassen,
anstatt dessen gleich auf ein Detail im Thread eröffnen gesprungen. - PWM, 3V... einige Spannungen...

Ähm,
Aber kein Wort von dem KFZ, wO das sein soll... etc.

Du drehst dich im Kreis und wir mit dir im Ringelspiel.
Fakten! Bilder, Zeichnungen.

Ich mit KFZ denke zuerst an 12V Systeme, nicht an 6V.
Ich weiß ja nicht, ob das ein Citroen sein soll, dessen Fahrwerkshydraulik das Problem ist.
Oder für was ist das wirklich gedacht???? zB. für einen Kran, der auf deinem KFZ montiert ist??
Genau das iss es, keinerlei ordnungsgemäße Infos!

Dan erwarte bitte nicht, dass seriös geholfen werden kann,
stattdessen gewitzelt wird. Du warst daran mit beteiligt.

Dieser PeterB erscheint scheinbar eher als Forums-Jolly-Jumper, denn als Helfer.
Heuschrecken gibt es überall.


Grüße
Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» was ich brauche sind konkrete Vorschläge für eine
» Lösung meiner Frage zur Schaltung.

Wozu sollte man da Vorschläge machen? Du hast dich da in eine "Lösung" verrannt, die einfach keinen Sinn macht.

Hallo
»
» Doch nun zur Sache: ich habe noch nie gehört, dass es fahrlässig sei, eine
» KFZ-Elektrik mit alter 6V-Anlage auf 12V umzurüsten.
Das hat mit Deiner Fragestellung nichts zu tun. Bei 12V Bordnetz sind - gleiche Verbraucherleistungen angenommen - die Ströme nur halb so groß wie im 6V Bordnetz. Damit wären die Leitungsverluste geringer.

» Natürlich ist das
» Kupfer der Leitungen nicht gealtert, aber die diversen Steckkontakte
» erfahren mit der Zeit einen Alterungsprozess und mit ihm erhöhte
» Durchgangswiderstände.

Dann reinige die Kontakte oder ersetze sie. vergammelte Kontakte mit einer Schaltung zu kompensieren ist Pfusch!

» Ich schraube seit über 30 Jahren und bin mir bewußt,
» das die diversen Hinweise zum 'Drumherum' nicht übersehen werden dürfen.

das ist halt Deine Eigenwahrnehmung. Aber brenne nur Deine Ubergangswiderstände weg. Einfach mal 20-50 A kurzzeitig durch die Kontakte schicken, dann verschweissen sie - ist auch ne Lösung - wahrscheinlich sicherer als die von Dir angestrebte Lösung.
»
Hartwig

Also nochmals die Frage:

Mit welcher Schaltung erreiche ich bei einer Eingangsspannung von 12-14V DC eine Ausgangsspannung von konstanten 4V, wobei die ersten 128ms 12V fließen sollen. Die damit anzusteuernde Magnetspule hat einen Widerstandswert von 4 Ohm.

Freundlichst

Michael

» Also nochmals die Frage:

Wie ein kleines Kind: willaber!

» Also nochmals die Frage:
»
» Mit welcher Schaltung erreiche ich bei einer Eingangsspannung von 12-14V DC
» eine Ausgangsspannung von konstanten 4V, wobei die ersten 128ms 12V fließen
» sollen. Die damit anzusteuernde Magnetspule hat einen Widerstandswert von 4
» Ohm.
Nochmal: das geht am Problem vorbei.
Warum gerade 128ms ? Dann brauchst du einen genauen Zeitgeber. Ist das sinnvoll?
Spannung fließt nicht, die steht an oder wird angelegt.
In deinem Fall soll zuerst ein Strom von ca. 3A die Spule anziehen lassen und dann mit 1A halten.
Wenn der Leistungsverlust ein Problem ist, kommt nur eine getaktete Lösung infrage. Aber da wirst du wohl überfordert sein. Sonst nur mit erwähnter Glühlampe oder Kaltleiter.
Hat das Ding jemals so funktioniert?