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Hempels

10.12.2014,
14:30

@ Hempels

Polarität der Primärwicklung in Bezug zur Sekundärwicklung b

Anbei das fehlende Bild

Hempels

10.12.2014,
14:10

@ Hempels

Polarität der Primärwicklung in Bezug zur Sekundärwicklung b

» Hallo,
»
» vielen Dank für eure Antworten!
» Den ersten Beitrag habe ich nicht ganz verstanden… hängt aber wohl mit dem
» Bild zusammen?!
»
» Im Zusammenhang zu dem Bild noch eine Frage…
» Welche sekundäre Leitung hänge ich hierbei an N??
»
» Oszi ist vorhanden, ja. Habe bei den Messungen festgestellt, dass es
» Unterschiede gibt, je nach dem, wie die Primärseite angeschlossen ist. Die
» Messergebnisse sind aber von Trafo zu Trafo unterschiedlich, keine Ahnung
» daher, was da richtig ist.
»
» Auch stelle ich teils große Unterschiede beim Messen zwischen GND (des
» angeschlossenen symmetrischen Netzteiles) gegenüber PE fest. Das wiederum
» erinnert mich an die Phasenbeziehung bei HiFi-Geräten. Auch hier sprechen
» die Audiophilen von einer Verbesserung, indem man des Stromstecker
» andersrum steckt. Und tatsächlich sind hier unterschiedliche Spannungen
» ggü. PE zu messen.
»
» Wie hängt das zusammen und wie sieht der optimale Anschluss statt??
»
» Der Weihnachtsstress hat mich im Griff, möglicherweise bin ich daher etwas
» langsam mit meiner Auffassungsgabe ;)
»
» Grüße,
»
» Hempels

Noch ein Zusatz...

Generell möchte der Trafo scheinbar nur in eine Richtung angeschlossen werden, wie man auf dem Bild sieht. Hier habe ich die Primärseite gedreht und gemessen, was passiert (als Version 1 und 2 zu sehen).
Ist das immer so oder nur bei Trafos mit einem Schutzschirm?
Kurzer Hinweis: Bei dem Bild handelt es sich tatsächlich um einen Trafo mit 2x 35V sek.
Alle Spannungen sind gegen PE gemessen.

Zusatzfrage:
Was passiert, wenn man die "kleinen" Spannungen als GND und die großen jeweils auf die +/- Seite eines symmetrischen Netzteils anschließt?

Hempels

10.12.2014,
11:58

@ Rudolf

Polarität der Primärwicklung in Bezug zur Sekundärwicklung b

Hallo,

vielen Dank für eure Antworten!
Den ersten Beitrag habe ich nicht ganz verstanden… hängt aber wohl mit dem Bild zusammen?!

Im Zusammenhang zu dem Bild noch eine Frage…
Welche sekundäre Leitung hänge ich hierbei an N??

Oszi ist vorhanden, ja. Habe bei den Messungen festgestellt, dass es Unterschiede gibt, je nach dem, wie die Primärseite angeschlossen ist. Die Messergebnisse sind aber von Trafo zu Trafo unterschiedlich, keine Ahnung daher, was da richtig ist.

Auch stelle ich teils große Unterschiede beim Messen zwischen GND (des angeschlossenen symmetrischen Netzteiles) gegenüber PE fest. Das wiederum erinnert mich an die Phasenbeziehung bei HiFi-Geräten. Auch hier sprechen die Audiophilen von einer Verbesserung, indem man des Stromstecker andersrum steckt. Und tatsächlich sind hier unterschiedliche Spannungen ggü. PE zu messen.

Wie hängt das zusammen und wie sieht der optimale Anschluss statt??

Der Weihnachtsstress hat mich im Griff, möglicherweise bin ich daher etwas langsam mit meiner Auffassungsgabe ;)

Grüße,

Hempels

Rudolf

10.12.2014,
11:27

@ gast (A)

Polarität der Primärwicklung in Bezug zur Sekundärwicklung b

» » » Oszilloskop
» »
» » Nicht gleich ein VNA? ;-)
» »
» » Einfache Wechselspannungsmessung reicht doch völlig.
»
» Ich weiß, hatte olit ja vorher schon geschrieben. Ich wollte doch bloß....
» :-)
»
» Gruß Andi
»
» 217.81.10x.176

Aber wenn schon ein Oskar vorhanden ist, kann man ihn auch verwenden.

gast (A)

10.12.2014,
09:40

@ xy

Polarität der Primärwicklung in Bezug zur Sekundärwicklung b

» » Oszilloskop
»
» Nicht gleich ein VNA? ;-)
»
» Einfache Wechselspannungsmessung reicht doch völlig.

Ich weiß, hatte olit ja vorher schon geschrieben. Ich wollte doch bloß.... :-)

Gruß Andi

217.81.10x.176

Kendiman(R)

10.12.2014,
09:05

@ Hempels

Polarität der Primärwicklung in Bezug zur Sekundärwicklung b

» Tach zusammen,
»
» für ein Projekt benutze ich mehrere Trafos verschiedener Leistungsgrößen
» mit einem Schutzleiter.
» Alle Trafos hängen an einem Netzanschluss.
» Gerne möchte ich die Polarität der Primärwicklung aller Trafos in Bezug zur
» Sekundärwicklung gleich anschließen.
» Wie lässt sich das messen oder wie bekomme ich dies raus?
»
» Ich hoffe, ich trete mit der Frage keine unnötige Diskussion los,
» wohlwissend, dass ein Trafo "in beide Richtungen" funktioniert. Ich bitte
» daher um konstruktive Beiträge...
»
» Viele Grüße und schönen Abend allerseits...
»
» Hempels

Um 2 Wechselspannungstransformatoren gefahrlos parallel schalten zu können
benötigt man nur ein Wechselspannungsvoltmeter.
Die Transformatoren werden entsprechend dem Bild geschaltet.
Zeigt das Voltmeter 0 V an, so ist Phasengleichheit hergestellt.
Die Transformatoren können parallel geschaltet werden.
Bei falscher Polung misst man die doppelten Sekundärspannung.
Die Transformatoren sind falsch gepolt.

Etwas aufwändiger ist die Parallelschaltung von Drehstromtransformatoren.

Zu beachten beim Parallelbetrieb:

Für das Parallelschalten von Transformatoren sind nach DIN VDE 0532 folgende Bedingungen zu erfüllen:

Die Ober- und Unterspannungen müssen gleich sein, damit die Übersetzung der Leerlaufspannungen möglichst gleich ist.
Die Kurzschlussspannungen der Transformatoren sollen höchstens um 10% voneinander abweichen. Dadurch wird vermieden, dass der Transformator mit der kleinen Kurzschlussspannung zu große Ströme aufnimmt und überlastet wird.




xy(R)

E-Mail

10.12.2014,
08:24

@ gast (A)

Polarität der Primärwicklung in Bezug zur Sekundärwicklung b

» Oszilloskop

Nicht gleich ein VNA? ;-)

Einfache Wechselspannungsmessung reicht doch völlig.

gast (A)

09.12.2014,
22:45

@ Hempels

Polarität der Primärwicklung in Bezug zur Sekundärwicklung b

» Tach zusammen,
»
» für ein Projekt benutze ich mehrere Trafos verschiedener Leistungsgrößen
» mit einem Schutzleiter.
» Alle Trafos hängen an einem Netzanschluss.
» Gerne möchte ich die Polarität der Primärwicklung aller Trafos in Bezug zur
» Sekundärwicklung gleich anschließen.
» Wie lässt sich das messen oder wie bekomme ich dies raus?
»
» Ich hoffe, ich trete mit der Frage keine unnötige Diskussion los,
» wohlwissend, dass ein Trafo "in beide Richtungen" funktioniert. Ich bitte
» daher um konstruktive Beiträge...
»
» Viele Grüße und schönen Abend allerseits...
»
» Hempels

Du schreibst etwas von "Projekt". Dann wird doch wohl sicher ein Oszilloskop greifbar sein. Damit kann man das sehr leicht feststellen.

Gruß Andi

217.81.1x5.176

olit(R)

E-Mail

Berlin,
09.12.2014,
22:06

@ Hempels

Polarität der Primärwicklung in Bezug zur Sekundärwicklung b

» Tach zusammen,
»
» für ein Projekt benutze ich mehrere Trafos verschiedener Leistungsgrößen
» mit einem Schutzleiter.
» Alle Trafos hängen an einem Netzanschluss.
» Gerne möchte ich die Polarität der Primärwicklung aller Trafos in Bezug zur
» Sekundärwicklung gleich anschließen.
» Wie lässt sich das messen oder wie bekomme ich dies raus?
»
» Ich hoffe, ich trete mit der Frage keine unnötige Diskussion los,
» wohlwissend, dass ein Trafo "in beide Richtungen" funktioniert. Ich bitte
» daher um konstruktive Beiträge...
»
» Viele Grüße und schönen Abend allerseits...
»
» Hempels

Messe die Differenzspannung der Ausgangsspannungen.
Misst du die Summe der Spannungen, sind sie nicht Phasengleich.
Misst du nur die Differenz der Ausgangsspannungen, sind sie Phasengleich.