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olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.11.2014,
15:20

@ Gustav

zeitschaltung

» Werde versuchen den Zweck der Anlage nochmal zu
» konkretisieren.
» Das Auslöserelaisist ein Zugmagnet,der auf Auslöserdruck
» anzieht (eine Verriegelung freigibt).Der zieht richtig Strom
» u.darf nur kurz erregt sein (ED). Dafür ist die Zeitver-
» zögerung gedacht.

Das Relais soll den Zugmagnet steuern.
10s Sekunden für einen Zugmagnet ist allerdings das Gegenteil von “!kurz erregt“.
Der Zugmagnet wird nicht zeitverzögert angesteuert sondern Zeitbegrenzt.

Gustav(R)

18.11.2014,
17:26

@ olit

zeitschaltung

Das Relais ist der Zugmagnet.Meine Semantik hat nicht ganz gestimmt,der ZM wird halt zeitverzögert abgeschaltet.
Die verwendeten ZM halten die 10 sek.problemlos aus.Etwas
weniger geht natürlich auch.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.11.2014,
17:47

@ Gustav

zeitschaltung

» Das Relais ist der Zugmagnet.Meine Semantik hat nicht ganz gestimmt,der ZM
» wird halt zeitverzögert abgeschaltet.
» Die verwendeten ZM halten die 10 sek.problemlos aus.Etwas
» weniger geht natürlich auch.

Bei der Schaltung, die Ich vorstellte, ist der Transistor nicht in der Lage den Strom für den Zugmagnet zu speisen! Deshalb ist da ein Relais, welches den Zugmagnet schaltet. Das bistabile Relais dient nur dazu, dass die Wippe die Schaltung nicht mehrfach auslöst und zur Quittierung.
Den 100µF Elko sollte man auf 22µF reduzieren. Mit dem 100kOhm Widerstand ergibt das eine Zeit von 2,4 Sekunden.
Die LED wird durch die später vorgestellte Blinkschaltung ersetzt um Strom zu sparen, wenn die Falle zugeschnappt hat.
Das alles passt ohne weiteres auf eine halbe Platine.
Deine Batterien halten dann Ewig.

udo

18.11.2014,
20:26

@ Gustav

zeitschaltung

» die Bauteilfunktion der Relais,C,R könnte man in den
» Prozessor packen.
» Wenns halt nicht geht bleib ich bei meiner ursprünglichen
» Schaltung.

Machbar ist das schon mit einem µC.
Platinengröße so um die 5cm.
Aber da du nicht programmieren kanst und dir
die Hardware fehlt, wäre es besser dich auf
eine analogen Schaltung zu konzentrieren.
Die kannst du auch selber aufbauen.
Vorschläge gab es hier ja schon.

Steffen

18.11.2014,
20:45

@ Gustav

zeitschaltung

Hallo,
wäre es nicht das Einfachste, einen Rollenschalter
( vorzugsweise mit Öfner- u. Schließer),
an die Klappe zu montieren?
Dann brauchst du eigentlich keine weitere
Elektronik für das Auslösen.
Ebenso wäre der Energieverbrauch auf das minimalste
begrenzt.

Gruß Steffen

olit(R)

E-Mail

Berlin,
18.11.2014,
21:10

@ Steffen

zeitschaltung

» Hallo,
» wäre es nicht das Einfachste, einen Rollenschalter
» ( vorzugsweise mit Öfner- u. Schließer),
» an die Klappe zu montieren?

Mal Tom und Jerry konsultieren, was man damit alles anstellen könnte!? :rotfl:

Steffen

18.11.2014,
21:25

@ olit

zeitschaltung

» » Hallo,
» » wäre es nicht das Einfachste, einen Rollenschalter
» » ( vorzugsweise mit Öfner- u. Schließer),
» » an die Klappe zu montieren?
»
» Mal Tom und Jerry konsultieren, was man damit alles anstellen könnte!?
» :rotfl:

Also es war schon ernst gemeint.
Als ich damals Fallen stellte,
dabei half, ging das auch
ohne Zugmagnete und Pipapo.
Die reine Mechanik reichte.
Da wurde abends gestellt und morgens
nachgesehen.
Naja, ist ein paar Tage her,
nicht mehr auf dem heutigen Stand der
Bequeml.....ähh, Technik.

Gruß Steffen

Gustav(R)

20.11.2014,
14:09

@ Steffen

zeitschaltung

Nun ja, vielen Dank.
Selbstverständlich geht das auch ohne Elektronik,dem liegen
aber Dinge zugrunde die nich in die Thematik dieses Forums
passen würden.
Hatte halt gedacht mit so einem kleinen schwarzen Kästchen
würde sich das einfacher gestalten.
Wenn sich halt keiner findet bleibst bei der alten Lösung
bzw. werde mal mit den Vorschlägen experimentieren.

Steffen

20.11.2014,
15:48

@ Gustav

zeitschaltung

» Nun ja, vielen Dank.
» Selbstverständlich geht das auch ohne Elektronik,dem liegen
» aber Dinge zugrunde die nich in die Thematik dieses Forums
» passen würden.
» Hatte halt gedacht mit so einem kleinen schwarzen Kästchen
» würde sich das einfacher gestalten.

So einen Rollenendschalter gibts
auch in schwarz.
Er soll nach Auslösen den Zugmaneten
abschalten/ unterbrechen.
Ein weiterer Kontakt kann dann
die LED, oder was auch immer,
einschalten.
Und das alles bis dahin ohne Energieverbrauch.
Was spricht dagegen?

Gruß Steffen

Gustav(R)

22.11.2014,
17:15

@ Steffen

zeitschaltung

Grübel, Grübel
Staun, staun ?
Unerforschlich und geheimnisvoll sind die Wege des Herrn
und des Stromes.
Ich habe inzwischenn etws exp. u. mir eine passende
Schaltung mit NE 555 aufgebaut,funktioniert für meine Zwecke
auch einbandfrei.
Da das Ding aber draussen betrieben werden soll hab ich einen SA 555 eingesetzt.M.W. nach ist das derselbe nur mit
niedriger Umgebungstemperatur..
Mit dem geht die Verzögerung nicht mehr.
Nun frage ich mich allerdings, warum ???????

Gustav(R)

22.11.2014,
18:00

@ Gustav

zeitschaltung

Entschuldigung,
war etwas zu voreilig. Sache hat sich erledigt.
Habe anscheinend ein Dutzend defekte Timer in der Kiste liegen. Muß die jetzt alle kontrollieren.
Mal zu dem erwähnten Rollenschalter.
Warum hier Elektronik u. keine Mechanik mehr verwendet wird
hat Gründe die von der Thematik her ausserhalb der
Interessenlage dieses Forums liegen
Trotzdem, wie das mit einem Rollenendschalter überhaupt
gehen soll ist mir doch etwas unklar.
Wie soll der unter eine Wippe bzw. Federbrett gehen u.
irgendwas elektrisches muß ich doch damit auch ansteuern.

Steffen

22.11.2014,
22:54

@ Gustav

zeitschaltung

» Mal zu dem erwähnten Rollenschalter.
» Warum hier Elektronik u. keine Mechanik mehr verwendet wird
» hat Gründe die von der Thematik her ausserhalb der
» Interessenlage dieses Forums liegen
Sagt wer?

» Trotzdem, wie das mit einem Rollenendschalter überhaupt
» gehen soll ist mir doch etwas unklar.
» Wie soll der unter eine Wippe bzw. Federbrett gehen u.
» irgendwas elektrisches muß ich doch damit auch ansteuern.

Da du von Falle, Zugmagnet und Verriegelung geredet
hast, ging ich davon aus, daß sich am Ende
etwas bewegt. Z.B. eine Klappe fällt runter...
Und an diese soll der Rollenschalter!

Gruß Steffen

olit(R)

E-Mail

Berlin,
22.11.2014,
23:09

@ Gustav

zeitschaltung

» Grübel, Grübel
» Staun, staun ?
» Unerforschlich und geheimnisvoll sind die Wege des Herrn
» und des Stromes.
» Ich habe inzwischenn etws exp. u. mir eine passende
» Schaltung mit NE 555 aufgebaut,funktioniert für meine Zwecke
» auch einbandfrei.

Da kann man dir ja nur gratulieren!

Gustav(R)

23.11.2014,
14:05

@ olit

zeitschaltung

Das mit dem Rollenschalter hab ich jetzt verstanden.
Da hatte ich an der verkehrten Stelle gedacht.
Ob ich mir zu 13 defekten ICs gratulieren soll, sehr
zweifelhaft.
Wobei ich mich frage wie die auf defekt gehen können,
noch nie benutzt, lagen nur in der Kiste.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
23.11.2014,
17:35

@ Gustav

zeitschaltung

» Das mit dem Rollenschalter hab ich jetzt verstanden.
» Da hatte ich an der verkehrten Stelle gedacht.
» Ob ich mir zu 13 defekten ICs gratulieren soll, sehr
» zweifelhaft.
» Wobei ich mich frage wie die auf defekt gehen können,
» noch nie benutzt, lagen nur in der Kiste.

Na ja, dass 13 neue ICs defekt sind ist schon etwas fragwürdig.
Wie hast du sie denn getestet.
In einer normalen Standartschaltung, oder in meiner Hokus Pokus Schaltung.
Zum Beispiel bin ich mir nicht sicher, ob die Schaltung auch mit den CMOS ICs funktioniert. Das habe ich nicht getestet.
Bei der Schaltung spielen zeitliche Abläufe eine Rolle.