Forum

» » Ja,. Aber 6V am Ausgang ist auch unter diesen Gesichtspunkten zu viel.
» » Hier spielt die Offsetspannung noch eine Rolle. Wenn er den Akku
» abklemmt,
» » hat der OPV über das isolierende Gate keine Gegenkopplung! Die
» » Ausgangspannung nimmt irgendeinen Wert an. Abhängig von seiner
» » Offsetspannung.
»
»
» Also der OPV hat eine typische Vos von 110uV.
» Ich glaub ich verstehe was du meinst. Wenn das Eingangsignal auf 0 Volt
» geht regelt er das Gate solange zu, bis "keine" Spannung mehr über den
» Shunt abfällt. Wenn der IGBT nun bei nur noch 6 Volt Gatespannung
» geschlossen ist und keinen Strom mehr durchlässt ist die Spannung über dem
» Shunt und somit am inv. Eingang 0. Der Ausgang bleibt dann bei 6V stehen.
» Meintest du das so?

Nee.
Er versucht den Mosfet aufzusteuern. Aber da kein Akku dran ist, gibt es sm Shunt keine entsprechende Spannung von 110µV. Also fährt der OPV ins Nirvana.

» Irgendwie werde ich beim lesen deiner Antwort den Eindruck nicht los, dass
» hier jemand schlecht geschlafen hat. ^^
Nö

» Mir kommt es hier beim Schalten nicht auf die uSekunde an. Das Problem bei
» Treibern ist, dass sie nur zwei Zustände am Ausgang kennen - 1 oder 0.
» Dementsprechend werden die IGBT`s geschaltet. So einen konstanten
» Stromfluss umzusetzen ist in meinen Augen komplizierter.
Aha, dann gibt es also keine Analogen Verstärker...


» Die OPV`s steuern einfach in Abhängigkeit zur eingestellten
» Referenzspannung und zur Spannung über dem Lastwiderstand(-ständen) die
» Gates aus, und öffnen diese mehr oder weniger, umso unabhängig von der
» fallenden AkkuSpannung einen konstanten Strom fließen zu lassen.
Didd war schon klar...

» Die Verbindung der IGBT`s mit den Shunts um der Zelle werden
» auserhalb der Leiterplatte realisiert.
Dann brauchst du ja erst recht eine Vierleitermessung, wenn das was werden soll.

Schon mal an die Verwendung solcher Stromwandler gedacht? http://www.lem.com/docs/products/la%20100-p%20sp13%20e.pdf
Dürfte auch nicht wesentlich teurer werden, als ein Sack Hochleistungswiderstände.

Oder wenigstens einen einzelnen Messwiderstand je Strang, in dem nicht Unmengen elektrische Arbeit in Wärme umgesetzt werden.
http://www.conrad.de/ce/de/product/120921/?gclid=CIGn2oSe0sECFXDHtAodpkEACg&insert_kz=VQ&hk=SEM&WT.srch=1&WT.mc_id=google_pla&s_kwcid=AL!222!3!48256877817!!!g!!&ef_id=UR0k8wAAAD4q@OuR:20141029160131:s

» » Die Verbindung der IGBT`s mit den Shunts um der Zelle werden
» » auserhalb der Leiterplatte realisiert.
» Dann brauchst du ja erst recht eine Vierleitermessung, wenn das was werden
» soll.
»
» Schon mal an die Verwendung solcher Stromwandler gedacht?
» http://www.lem.com/docs/products/la%20100-p%20sp13%20e.pdf
» Dürfte auch nicht wesentlich teurer werden, als ein Sack
» Hochleistungswiderstände.
»
» Oder wenigstens einen einzelnen Messwiderstand je Strang, in dem nicht
» Unmengen elektrische Arbeit in Wärme umgesetzt werden.
» http://www.conrad.de/ce/de/product/120921/?gclid=CIGn2oSe0sECFXDHtAodpkEACg&insert_kz=VQ&hk=SEM&WT.srch=1&WT.mc_id=google_pla&s_kwcid=AL!222!3!48256877817!!!g!!&ef_id=UR0k8wAAAD4q@OuR:20141029160131:s


Warum soll ich denn mit einer kelvinmessung oder Stromwandlern arbeiten? Verstehe nicht ganz.

» » Mir kommt es hier beim Schalten nicht auf die uSekunde an. Das Problem
» bei
» » Treibern ist, dass sie nur zwei Zustände am Ausgang kennen - 1 oder 0.
» » Dementsprechend werden die IGBT`s geschaltet. So einen konstanten
» » Stromfluss umzusetzen ist in meinen Augen komplizierter.
» Aha, dann gibt es also keine Analogen Verstärker...
»
»

Ich dachte du meinst mit Treibern fertige ICs wie dem IR2109. Der macht am Ausgang nur 0 oder Vcc.

dein Schaltung sieht auf alle Fälle technischer aus... ^^

» Warum soll ich denn mit einer kelvinmessung oder Stromwandlern arbeiten?
» Verstehe nicht ganz.
Wegen den Spannungsabfällen auf den parasitären Elementen.

Auf 10cm 10mm² Aderleitung fallen bei 50A knapp 10mV ab. Und 10cm ist bei einem fliegenden Aufbau entsprechener Leistungselektronik ja quasi nichts.

Bei einer Vierleitermessung misst du nur die Spannung über dem Messwiderstand. Alle anderen Spannungsabfälle beeinflussen die Messung nicht.

Beim Halleffekt-Stromsensor erübrigt sich die Betrachtung parasitärer Elemente offensichtlich gänzlich.

» Wegen den Spannungsabfällen auf den parasitären Elementen.
»
» Auf 10cm 10mm² Aderleitung fallen bei 50A knapp 10mV ab. Und 10cm ist bei
» einem fliegenden Aufbau entsprechener Leistungselektronik ja quasi nichts.
»
» Bei einer Vierleitermessung misst du nur die Spannung über dem
» Messwiderstand. Alle anderen Spannungsabfälle beeinflussen die Messung
» nicht.
»
» Beim Halleffekt-Stromsensor erübrigt sich die Betrachtung parasitärer
» Elemente offensichtlich gänzlich.

Klar, aber die Spannungsabfälle vor den Shunts sind doch letzlich auch egal. Die Schaltung muss vor der ersten Inbetriebnahme durch den Poti1 (Trimmer) justiert werden, damit bei maximalen Widerstand des Poti2 nicht mehr als 85A fließen können. Was dann letzlich für ein Strom fließt kann ich dann nach Lust und Laune über die Spannung bestimmten die Entweder nur über die Shunts oder über die shunts+parasitäten widerständen in Richtung Masse abfällt - die genauen Widerstände müssen halt vorher ermittelt werden. Oder geht das nicht?

» Oder geht das nicht?
Geht schon. Musst halt auf Symmetrie achten. Wenn der Strom aus dem ersten Strang mit über die Rückleitung des Zweiten und Dritten fließt, hast du je nach dem, welcher Strang bestromt wird, unterschiedliche Spannungsabfälle.

Sag doch mal, welche Widerstände du dir ausgeguckt hast.

» Geht schon. Musst halt auf Symmetrie achten. Wenn der Strom aus dem ersten
» Strang mit über die Rückleitung des Zweiten und Dritten fließt, hast du je
» nach dem, welcher Strang bestromt wird, unterschiedliche Spannungsabfälle.
»
» Sag doch mal, welche Widerstände du dir ausgeguckt hast.


https://www.buerklin.com/datenblaetter/E075660_TD%281%29.pdf?ch=42787
Die MP9100 mit 50mOhm, jeweils drei parallel pro Strang.

» https://www.buerklin.com/datenblaetter/E075660_TD%281%29.pdf?ch=42787
» Die MP9100 mit 50mOhm, jeweils drei parallel pro Strang.

Ich würde eher so einen empfehlen: http://de.farnell.com/ohmite/tghgcr0050fe/widerstand-sot-227-100w-r005-1/dp/1550729?categoryId=700000005446

Ist einzlen günstiger als drei der anderen und lässt sich vor allem leichter anschließen und einfacher Kühlen.

» » https://www.buerklin.com/datenblaetter/E075660_TD%281%29.pdf?ch=42787
» » Die MP9100 mit 50mOhm, jeweils drei parallel pro Strang.
»
» Ich würde eher so einen empfehlen:
» http://de.farnell.com/ohmite/tghgcr0050fe/widerstand-sot-227-100w-r005-1/dp/1550729?categoryId=700000005446
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» Ist einzlen günstiger als drei der anderen und lässt sich vor allem
» leichter anschließen und einfacher Kühlen.

Schade, die anderen sind leider schon da. Der wäre auch nicht schlecht gewesen. Habe eigentlich lange nach passenden widerständen gesucht aber auf den bin ich nicht gestoßen.