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» » Schon mal was von dem Zusammenhang von Druck und Fläche gehört?
»
» Genau, von diesem Zusammenhang bin ich ausgegangen. F = p * A. Der
» Unterschied von A besteht bei zwei benachbarten Zylindern doch nur durch
» die unterschiedliche Stärke der Zylinderwandung. Im Verhältnis zum
» Durchmesser ist das aber nicht viel.


Das ist korrekt.
Du hast aber schon mal einen Wagen mit einem solchen Wagenheber angehoben und den Vorgang beobachtet?

Wie viel ist "nicht viel" - 10%?

Bei einer Tonne machen das 100Kg aus, die ein Zylinder weniger heben muss als der andere.
Man merkt es auch beim Pumpen, dass der kleinere Zylinder mehr Kraft benötigt und pro Hub am Hebel einen größeren Weg zurücklegt.

Könnte es nicht doch so sein, wie ich es gefragt habe?

Ich überlege gerade:
Bleibt z. B. der kleinere Zylinder drin, dann hebt die Gesamtfläche und nicht nur die Differenz.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » » Schon mal was von dem Zusammenhang von Druck und Fläche gehört?
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» » Genau, von diesem Zusammenhang bin ich ausgegangen. F = p * A. Der
» » Unterschied von A besteht bei zwei benachbarten Zylindern doch nur durch
» » die unterschiedliche Stärke der Zylinderwandung. Im Verhältnis zum
» » Durchmesser ist das aber nicht viel.
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» Das ist korrekt.
» Du hast aber schon mal einen Wagen mit einem solchen Wagenheber angehoben
» und den Vorgang beobachtet?
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» Wie viel ist "nicht viel" - 10%?
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» Bei einer Tonne machen das 100Kg aus, die ein Zylinder weniger heben muss
» als der andere.
» Man merkt es auch beim Pumpen, dass der kleinere Zylinder mehr Kraft
» benötigt und pro Hub am Hebel einen größeren Weg zurücklegt.
»
» Könnte es nicht doch so sein, wie ich es gefragt habe?
»
» Ich überlege gerade:
» Bleibt z. B. der kleinere Zylinder drin, dann hebt die Gesamtfläche und
» nicht nur die Differenz.

Ich bin jetzt zu müde um noch irgendwelch tiefschürfende Erkenntnisse zu erarbeiten.

Vielleicht helfen die paar Formeln bei Wikipedia weiter:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hydraulikzylinder#Kr.C3.A4fteberechnung

Gruß und guts Nächtle
Andi

» » » Schon mal was von dem Zusammenhang von Druck und Fläche gehört?
» »
» » Genau, von diesem Zusammenhang bin ich ausgegangen. F = p * A. Der
» » Unterschied von A besteht bei zwei benachbarten Zylindern doch nur durch
» » die unterschiedliche Stärke der Zylinderwandung. Im Verhältnis zum
» » Durchmesser ist das aber nicht viel.
»
»
» Das ist korrekt.
» Du hast aber schon mal einen Wagen mit einem solchen Wagenheber angehoben
» und den Vorgang beobachtet?
»
» Wie viel ist "nicht viel" - 10%?
»
» Bei einer Tonne machen das 100Kg aus, die ein Zylinder weniger heben muss
» als der andere.
» Man merkt es auch beim Pumpen, dass der kleinere Zylinder mehr Kraft
» benötigt und pro Hub am Hebel einen größeren Weg zurücklegt.
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» Könnte es nicht doch so sein, wie ich es gefragt habe?
»
» Ich überlege gerade:
» Bleibt z. B. der kleinere Zylinder drin, dann hebt die Gesamtfläche und
» nicht nur die Differenz.

Wenn nix klemmt,
fahren immer erst alle Zylinder aus.
Also dann nach und nach die kleiner werdenen.
Die kleineren üben ja bei Belastung auch eine Gegenkraft
aus. Wenn dann das Volumen vergrössert wird,
bleibt den grösseren Stufen ja nix anderes übrig, als auszufahren.
Was nu genau in so einem Aufdruck abgeht, weiß ich nicht.
aber die kleinen Ruckler werden evtl. über einen Druckspeicher
gedämpft.
Gesehen hab ich die Dinger schon, aber bin wohl nie damit
gefahren. Vielleicht merkt man ja den kleinen Hopser auch.
Ich weiß es nicht.
Jedenfalls geh ich davon aus, daß da nicht irgend eine schlaue
Steuerung dranbamselt, die den Volumenstrom überwacht.

Gruß Steffen

» Wenn nix klemmt,
» fahren immer erst alle Zylinder aus.
» Also dann nach und nach die kleiner werdenen.

Das ist nichts Anderes als ich geschrieben habe.

» Die kleineren üben ja bei Belastung auch eine Gegenkraft
» aus. Wenn dann das Volumen vergrössert wird,
» bleibt den grösseren Stufen ja nix anderes übrig, als auszufahren.
» Was nu genau in so einem Aufdruck abgeht, weiß ich nicht.
» aber die kleinen Ruckler werden evtl. über einen Druckspeicher
» gedämpft.
» Gesehen hab ich die Dinger schon, aber bin wohl nie
» damit
» gefahren. Vielleicht merkt man ja den kleinen Hopser auch.
» Ich weiß es nicht.
» Jedenfalls geh ich davon aus, daß da nicht irgend eine schlaue
» Steuerung dranbamselt, die den Volumenstrom überwacht.

Das wüsste ich halt gerne, denn das Verhalten scheint ja so zu sein wie oben beschrieben.
Rein aus Interesse.

»
» Gruß Steffen

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Hallo Otti,
Schau Dir bei nächster Gelegenheit mal die jetzt üblichen hydraulischen Aufzüge an - z. B. in Bahnhöfen. Meistens werden diese nur dort eingesetzt, wo geringe Höhen, meist 1-2 Etagen, zu überbrücken sind. Der Grund dafür ist einfach: die Hydraulik arbeitet mit einem Kolben - dementsprechend sind Hub und Zylinderlänge etwa gleich. D. h. der Zylinder befindet sich in einer Bohrung im Erdreich unter dem Aufzug. Nach Angaben von Herstellern ist das bis etwa 16-18m wirtschaftlich. Ich meine, auch schon Teleskopzylinder gesehen zu haben, dann aber nur 2-teilig. Aber da bin ich mir nicht sicher. Die Geschwindigkeit ist offenbar konstant, im Bereich 1m/s.
Grüsse
Hartwig