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Steffen

31.07.2014,
23:59

@ bigdie

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

» » Hallo,
» »
» » » Die Luft kann sich aber bewegen, nennt man Konvektion, Das dürfte im
» » Harz
» » » schlecht gehen, wenn es ausgehärtet ist.
» »
» » es geht sogar besser, bei einem Hersteller (www.epple-chemie.de) heisst
» » es:
» » "Ein Gießharz ist ein Reaktionsharz, das vor allem elektronische
» Bauteile
» » schützt: Vor mechanischen Beschädigungen, Witterungseinflüssen,
» chemischen
» » Angriffen, Staub und Feuchtigkeit. Zudem erhöhen Gießharze die
» mechanische
» » Stabilität von Sensoren, Kondensatoren oder ganzer Regel- und
» » Steuereinheiten und verbessern gegebenenfalls die Wärmeableitung dieser
» » Baugruppen. "
» »
» » Das Lambda (Wärmeleitfähigkeit) von Luft liegt bei 0,026 [W/(m*K], Epoxy
» » liegt bei etwa 0,2 [W/(m*K].
» »
» » Grüsse
» » Hartwig
» Diese Werte gelten aber für unbewegte Luft, also z.B in Styropor.
» Konvektion ist da nicht berechnet. Deshalb spielt es bei Luft auch keine
» Rolle, wie "dick" die über dem Bauelement ist. Bei Harz dagegen steigt die
» thermische abschottung mit der Dicke des Harzes. Wenn ich also die Platine
» damit praktisch lackiere, wird es nicht groß was ausmachen, wenn ich aber
» 1cm Harz über dem Bauelement habe ist die Kühlung annähernd 0. Ein 0,25W
» Widerstand kann dann vieleicht noch 0,1W und bei den anderen Bauelementen
» ist das genauso und wenn du die Rückseite auch noch so dick eingießt wird
» es noch schlimmer.

Vieleicht ist aber ein Gebläse nicht
vorgesehen.
Wenn sich das Gedöns in einem kleinen
geschlossenem Gehäuse befindet, ist
das Harz dann doch sinnvoll.
Es gibt sogar Harze die
extra zur Wärmeableitung dienen,
allerdings sind die eigentlich nicht
durchsichtig.

Gruß Steffen

bigdie(R)

01.08.2014,
00:06

@ Steffen

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

Auch in einem kleinen Gehäuse ohne Lüfter hast du Luftbewegung durch konvektion.

Steffen

01.08.2014,
00:18

@ bigdie

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

» Auch in einem kleinen Gehäuse ohne Lüfter hast du Luftbewegung durch
» konvektion.

Luft bleibt trotzdem ein schlechter Wärmeleiter,
oder Wärmespeicher.
Und das macht man sich ja z.B. mit Styropor zu nutze.

Hartwig(R)

01.08.2014,
00:28

@ bigdie

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

Hallo,
die LEDs haben ein Gehäuse, dessen Lambda in der Gegend von Epoxyd liegen sollte. Da kann es also kein Problem geben (Der spez. Wärmewiderstand des Materials bleibt gleich, aber der Querschnitt vergrößert sich, damit dürfte die Wärmeableitung eher besser werden).
Bei Widerständen ist eher die Temperatur bei max. Last kritisch, die kann über der Temperatur liegen, die das Epoxyd noch verträgt.
Grüsse
Hartwig

bigdie(R)

01.08.2014,
00:30

@ Steffen

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

» » Auch in einem kleinen Gehäuse ohne Lüfter hast du Luftbewegung durch
» » konvektion.
»
» Luft bleibt trotzdem ein schlechter Wärmeleiter,
» oder Wärmespeicher.
» Und das macht man sich ja z.B. mit Styropor zu nutze.
Die Luft muss die Wärme nicht leiten, sie transportiert die Wärme im Luftstrom. nicht durch Wärmeleitung.Wenn du dein Fenster bei 10° unter Null öffnest, nützt die Isolierung der Luft nichts. Stell dann mal eine 1cm dicke Harzplatte ins Fenster, dann merkst du, wer Wärme besser transportiert.

bigdie(R)

01.08.2014,
00:36

@ Hartwig

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

» Hallo,
» die LEDs haben ein Gehäuse, dessen Lambda in der Gegend von Epoxyd liegen
» sollte. Da kann es also kein Problem geben (Der spez. Wärmewiderstand des
» Materials bleibt gleich, aber der Querschnitt vergrößert sich, damit dürfte
» die Wärmeableitung eher besser werden).
» Bei Widerständen ist eher die Temperatur bei max. Last kritisch, die kann
» über der Temperatur liegen, die das Epoxyd noch verträgt.
» Grüsse
» Hartwig
Falsch, 1. wird die Wärmeisolierende Schicht dicker
2. wird bei allen Bauteilen besonders jedoch bei smd Bauteilen ein großer Teil der Verlustleistung über die Anschlüsse an die Platine abgegeben und die Kupferflächen isolierst du Wärmetechnisch.

bigdie(R)

01.08.2014,
00:47

@ bigdie

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

Übrigens steht auf der 1. Seite schon das:

"ich habe vor knapp 20 Jahren mal so ein Projekt gehabt - PCB mit diversen SMDs drauf und das ganze in Gießharz vergossen. Problem: viele Ausfälle gleich nach dem Vergießen.
Die wahrscheinliche Ursache lag IMHO in der thermischen Reaktion beim Aushärten und den daraus resultierenden mechanischen Spannungen (Haarrisse, Anschlüsse abgerissen...).
Es ist also wichtig ein zu den Bauteilen passendes Harz zu verwenden und die Bauteile mechanisch stabil zu verlöten (zB Anschlussdrähte vor dem Löten leicht umbiegen..."
Ich denke mal das lag nicht an Haarrissen vom Aushärten, sondern eher an thermischen Problemen.
Das muss aber nicht mal unbedingt sofort erfolgen, die Haltbarkeit nimmt bei vielen Bauteilen mit steigender Temperatur drastisch ab. Bei Elkos z.B. geht man von einer halbierung der Haltbarkeit bei 10°höherer Temperatur aus.

Steffen

01.08.2014,
00:58

@ bigdie

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

» » » Auch in einem kleinen Gehäuse ohne Lüfter hast du Luftbewegung durch
» » » konvektion.
» »
» » Luft bleibt trotzdem ein schlechter Wärmeleiter,
» » oder Wärmespeicher.
» » Und das macht man sich ja z.B. mit Styropor zu nutze.
» Die Luft muss die Wärme nicht leiten, sie transportiert die Wärme im
» Luftstrom. nicht durch Wärmeleitung.Wenn du dein Fenster bei 10° unter Null
» öffnest, nützt die Isolierung der Luft nichts. Stell dann mal eine 1cm
» dicke Harzplatte ins Fenster, dann merkst du, wer Wärme besser
» transportiert.
Deshalb hat man in die Schwerkraftheizung
auch Wasser gefüllt, um die Räume nicht zu
überheizen.
Ok, mieser Vergleich, da ja Zirkulation
entsteht. Aber die entsteht ja auch bei
deinem offenen Fenster.
Ich kanns nicht weiter belegen, aber
ich weiß es, daß mit gewissen
Harzen die Wärmeableitung in einem
geschlossenem Gehäuse extrem zugenommen
hat. Soweit, daß eine kritische Schaltung,
zuverlässig wurde.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
01.08.2014,
00:58

@ bigdie

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

» Übrigens steht auf der 1. Seite schon das:
»
» "ich habe vor knapp 20 Jahren mal so ein Projekt gehabt - PCB mit diversen
» SMDs drauf und das ganze in Gießharz vergossen. Problem: viele Ausfälle
» gleich nach dem Vergießen.
» Die wahrscheinliche Ursache lag IMHO in der thermischen Reaktion beim
» Aushärten und den daraus resultierenden mechanischen Spannungen (Haarrisse,
» Anschlüsse abgerissen...).
» Es ist also wichtig ein zu den Bauteilen passendes Harz zu verwenden und
» die Bauteile mechanisch stabil zu verlöten (zB Anschlussdrähte vor dem
» Löten leicht umbiegen..."
» Ich denke mal das lag nicht an Haarrissen vom Aushärten, sondern eher an
» thermischen Problemen.
» Das muss aber nicht mal unbedingt sofort erfolgen, die Haltbarkeit nimmt
» bei vielen Bauteilen mit steigender Temperatur drastisch ab. Bei Elkos z.B.
» geht man von einer halbierung der Haltbarkeit bei 10°höherer Temperatur
» aus.

---
Nebengedanke zudem:
Wir kennen sicher alle den Stress im Chip,
alleine schon wenn er jahr(zehnt)elang herumliegt.
Dann auch noch eingeschaltet wird.

//ich habe im Gargon immer das Wort "vergilben" im Spruch.

Teile unterschiedlichster Art zusammengefügt,
liefern aufgrund ihrer spez. Eigenschaften immer
das Überraschungspaket; freihaus; "geht, geht net, geht vielleicht!"
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Steffen

01.08.2014,
01:56

@ geralds

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

Hallo Gerald,
meist korodieren nur die Pins

Gruß Steffen

bigdie(R)

01.08.2014,
09:33

@ Steffen

Bauelemente und LEDs in Polyester Giessharz eingiessen

» » » » Auch in einem kleinen Gehäuse ohne Lüfter hast du Luftbewegung durch
» » » » konvektion.
» » »
» » » Luft bleibt trotzdem ein schlechter Wärmeleiter,
» » » oder Wärmespeicher.
» » » Und das macht man sich ja z.B. mit Styropor zu nutze.
» » Die Luft muss die Wärme nicht leiten, sie transportiert die Wärme im
» » Luftstrom. nicht durch Wärmeleitung.Wenn du dein Fenster bei 10° unter
» Null
» » öffnest, nützt die Isolierung der Luft nichts. Stell dann mal eine 1cm
» » dicke Harzplatte ins Fenster, dann merkst du, wer Wärme besser
» » transportiert.
» Deshalb hat man in die Schwerkraftheizung
» auch Wasser gefüllt, um die Räume nicht zu
» überheizen.
» Ok, mieser Vergleich, da ja Zirkulation
» entsteht. Aber die entsteht ja auch bei
» deinem offenen Fenster.
» Ich kanns nicht weiter belegen, aber
» ich weiß es, daß mit gewissen
» Harzen die Wärmeableitung in einem
» geschlossenem Gehäuse extrem zugenommen
» hat. Soweit, daß eine kritische Schaltung,
» zuverlässig wurde.
Warum gießt man Rechner dann nicht in Harz?
Man kühlt mit Luft, Wasser, Öl oder Hitepipes.