Forum

» Hallo Olit,
»
» bevor Du etwas erneuerst oder änderst, sollte ein kompletter Abgleich
» durchgeführt werden.
» Abgleich Oscillator:
Ja für ein wildes Auswechseln bin ich auch nicht. Ich will das ding ja nicht schrotten!
Aber du scheinst mein Problem nicht richtig verstanden zu haben.

» 1. Skalenzeiger auf 89 MHz einstellen.
» 2. Messsender auf 89 MHz einstellen. (Sofern vorhanden, sonst ausleihen)
» 3. mit Sp4 auf 89 MHz abstimmen ( Signal hörbar)
Radioskala auf 89MHz: Da empfange ich 92,8MHz und bekomme den Tuner nicht weiter herunter!
SP4 ist das Variometer und am Gleichlauf der Variometerspulen werde ich nicht herumdrehen. Der Einstellbereich ist auch so klein. Dass ich damit keinesfalls die Gewünschte Oszillatorfrequenz einstellen könnte. Außerdem massiv versiegelt!

» 4. Skale auf 99 MHz und Messsender auf 99 MHz einstellen.
» 5. Mit Trimmer C7 abstimmen bis Signal hörbar.
Trimmer C7 ist der Vorkreis. Oszillator ist Trimmer C11.

» 6. Punkt 1 bis 3 wiederholen
» 7. Punkt 4 bis 5 wiederholen
» Abgleich Vorstufe:
» 8. Skala und Messsender auf 89 MHz einstellen
» 9. Mit Sp3 auf Maximum abgleichen
Sp3 ist das Variometer! Am Variometer hat nur die Oszillatorspule Sp4 eine Stellmöglichkeit, die aber ziemlich massiv versiegelt ist.

» 10. Skala und Messsender auf 99 MHz einstellen
» 11. mit Trimmer C3 auf Maximum abgleichen.
C3 ist der Festkondensator vom Antennenkreis. Vorkreis ist C7.
»
» Wenn sonst nichts am Gerät verstellt worden ist, müsste der Abgleich
» ausreichen.
Dass Gerät sieht sehr Jungfraülich aus.

» Vorsicht bei zu schnellem Bauteilwechsel.
» Man entfernt nicht gleich den Blinddarm, wenn man Blähungen hat.
» Erstmal den Abgleich durchführen bzw. den Fehler suchen.
Und Finden!!!

» Verschlimmbessern kann man dann immer noch.
Mit meinem brutalem Abgleich habe ich es ja wenigstens geschafft, dass die wichtigen Sender von 91 MHz bis 103,4 MHz zu empfangen sind. Es ist natürlich nicht schön, dass die Skalenbeschriftung nicht zu dem unfreiwillig, neuen Empfangsbereich passt.
Aber es spielt einwandfrei, was bei weiterem herumexperimentieren durchaus gefährdet werden kann.

» Scheint ein sehr gutes Gerät zu sein. AM Vorstufe, sehr guter
» ZF-Verstärker.
» Da lohnt sich der Aufwand.
Guter Kurzwellenempfang. Und auf UKW ein guter Klang.

» Hallo
»
» Oder den Tuner etwas vergrössert:
»
»
»
»
»
» Theo (wieder nicht eingeloggt)

Hab ich doch wieder was gelernt! Abstimmung mit Spule im UKW-Tuner und mit Röhre sehe ich so zum ersten mal!!!
Kenne nur die mit Transistoren und auch das ist ewig her.

--
MfG
Peter

» » So mal als Faustregel:
» » Es wird an der Oberen Grenze und an der unteren Grenze abgeglichen. Und
» » immer mit dem Bauteil, welches dort "am stärksten" wirkt. Bei der
» niedrigen
» » Frequenz mit der Spule und bei der hohen Frequenz mit dem Kondensator.
» » Das im mehrfachen Durchlauf sowohl beim Vorkreis als auch beim
» » Oszillatorkreis.
» »
» » Die Idiotensichere Detailanleitung siehe Kandiman.
» »
» » hws
»
» Es währe ja sehr Schön, wenn sich der Thuner abgleichen ließe!
»
» Das Band war aber um 6MHz nach oben verschoben. Also von 94MHz bis 106MHz.
» An der Justierschraube des Variometers wollte ich es richten. Der
» Stellbereich dieser Einstellmöglichkeit reichte aber bei weitem nicht aus
» den Frequenzbereich wieder zu richten.
» Mit Hilfe der kapazitiven Trimmer für Vorkreis und Oszillator war auch nur
» ein sehr mäßiger erfolg zu erzielen. Erst mit einem verbiegen des
» Justierbahren Fingers, der auf der Kurvenscheibe des Skalentriebes
» aufliegt, schaffte ich es den Bereich von 91MHz bis 103MHz zu schieben.
» Mehr war nicht machbar.

erinnere mich ganz vage: hab ich auch so vor 25Jahren und davor gemacht, oben C und unten L und so den Empfangsbereich gespreizt. Aber nur in Transotor, bzw Dualgat-FET-Tuner russischer Produktion mit 4Kreisen.

--
MfG
Peter

» » Hallo
» »
» » Oder den Tuner etwas vergrössert:
» »
» »
» »
» »
» »
» » Theo (wieder nicht eingeloggt)
»
» Hab ich doch wieder was gelernt! Abstimmung mit Spule im UKW-Tuner und mit
» Röhre sehe ich so zum ersten mal!!!
» Kenne nur die mit Transistoren und auch das ist ewig her.

Gerade kürzlich hatte ich ein nostalgisches Transistor-Autoradio mit Variometer-Abstimmung in den Händen. Da gab es noch kein SMD, aber Germaniumtransistoren und die Bandfilter nahmen einen gewissen teil des verfügbaren Raumes ein. So musste die Endstufe außerhalb des Empfängers, der dem Maß der Ausschnitte im Armaturenbrett entsprach, angebracht werden. Sieht man gut auf den Abbildungen.

http://www.radiomuseum.org/r/stern_berl_stern_transit.html

» Ja für ein wildes Auswechseln bin ich auch nicht. Ich will das ding ja
» nicht schrotten!
» Aber du scheinst mein Problem nicht richtig verstanden zu haben.
»
» » 1. Skalenzeiger auf 89 MHz einstellen.
» » 2. Messsender auf 89 MHz einstellen. (Sofern vorhanden, sonst ausleihen)
» » 3. mit Sp4 auf 89 MHz abstimmen ( Signal hörbar)
» Radioskala auf 89MHz: Da empfange ich 92,8MHz und bekomme den Tuner nicht
» weiter herunter!
» SP4 ist das Variometer und am Gleichlauf der Variometerspulen werde ich
» nicht herumdrehen. Der Einstellbereich ist auch so klein. Dass ich damit
» keinesfalls die Gewünschte Oszillatorfrequenz einstellen könnte. Außerdem
» massiv versiegelt!
»
» » 4. Skale auf 99 MHz und Messsender auf 99 MHz einstellen.
» » 5. Mit Trimmer C7 abstimmen bis Signal hörbar.
» Trimmer C7 ist der Vorkreis. Oszillator ist Trimmer C11.
»
??? Aus dem Schaltbild entnehme ich C7 als Trimmer des Meißner-Oscillators.
»
» » 6. Punkt 1 bis 3 wiederholen
» » 7. Punkt 4 bis 5 wiederholen
» » Abgleich Vorstufe:
» » 8. Skala und Messsender auf 89 MHz einstellen
» » 9. Mit Sp3 auf Maximum abgleichen
» Sp3 ist das Variometer! Am Variometer hat nur die Oszillatorspule Sp4 eine
» Stellmöglichkeit, die aber ziemlich massiv versiegelt ist.
»
SP3 und SP4 sind mechanisch gekoppelte Varimeter zur Abstimmung.
Wenn sie noch versiegelt sind, dann ist das ein gutes Zeichen.
»
» » 10. Skala und Messsender auf 99 MHz einstellen
» » 11. mit Trimmer C3 auf Maximum abgleichen.
» C3 ist der Festkondensator vom Antennenkreis. Vorkreis ist C7.
» »
» » Wenn sonst nichts am Gerät verstellt worden ist, müsste der Abgleich
» » ausreichen.
» Dass Gerät sieht sehr Jungfraülich aus.
»
» » Vorsicht bei zu schnellem Bauteilwechsel.
» » Man entfernt nicht gleich den Blinddarm, wenn man Blähungen hat.
» » Erstmal den Abgleich durchführen bzw. den Fehler suchen.
» Und Finden!!!
»
Können wir ja gemeinsam machen.
»
» » Verschlimmbessern kann man dann immer noch.
» Mit meinem brutalem Abgleich habe ich es ja wenigstens geschafft, dass die
» wichtigen Sender von 91 MHz bis 103,4 MHz zu empfangen sind. Es ist
» natürlich nicht schön, dass die Skalenbeschriftung nicht zu dem
» unfreiwillig, neuen Empfangsbereich passt.
» Aber es spielt einwandfrei, was bei weiterem herumexperimentieren durchaus
» gefährdet werden kann.
»
» Guter Kurzwellenempfang. Und auf UKW ein guter Klang.
»
Ich vermute, dass Skala, Zeiger und Variometerantrieb nicht synchron laufen.
88 MHz - 100 MHz sind 12 MHz Abstimmbreite.
91 MHz - 103 MHz sind ebenfalls 12 MHz Abstimmbreite.
Da hat sich nichts verändert.
Mechanisch mit dem Abstimmknopf die niedrigste Frequenz einstellen ( Anschlag 88 MHz)
Schauen, ob der Ferritkern der Variometer tief in die Spulen eintauchen.
Das sollte fast in der Mitte der Wicklung sein.
Hier vermute ich, dass da noch nicht die volle Tiefe erreicht ist.
Darum wird die Frequenz von 88 MHz nicht erreicht.
1. Würde sich mit dem Antriebsknopf des Varimeters die Eintauchtiefe der Ferritkerne
noch tiefer einstellen lassen ?
2. Wenn ja, dann die Anzeige auf 88 MHz ( Anschlag ) einstellen
und den Varimeterknopf verstellen, bis 88 MHz Signal hörbar wird.
Ein Vorschlag wäre noch, Skalenantrieb vom Variometer abnehmen
und Variometer mit Hand verstellen, ob dann die gewünschten Frequenzen erreichbar sind.
Oder die Madenschraube am Variometerrad lösen und das Variometer mit der Hand verstellen,
ob dann die gewünschten Frequenzen sind.
Ist vielleicht einfacher, als das Skalenband vom Variometerknopf abzunehmen.

Kendiman

» ??? Aus dem Schaltbild entnehme ich C7 als Trimmer des
» Meißner-Oscillators.
Oszillator ist Sp4 erkennbar an der Rückkopplungsspule Sp5.
Es währe ja auch ziemlich blöd den Oszillatorkreis vor den Vorkreis zu setzen!

» » » Den Fehler suchen.
» » Und Finden!!!
» »
» Können wir ja gemeinsam machen.
» »
» »
» Ich vermute, dass Skala, Zeiger und Variometerantrieb nicht synchron
» laufen.
» 88 MHz - 100 MHz sind 12 MHz Abstimmbreite.
» 91 MHz - 103 MHz sind ebenfalls 12 MHz Abstimmbreite.
» Da hat sich nichts verändert.
» Mechanisch mit dem Abstimmknopf die niedrigste Frequenz einstellen (
» Anschlag 88 MHz)
» Schauen, ob der Ferritkern der Variometer tief in die Spulen eintauchen.
» Das sollte fast in der Mitte der Wicklung sein.
» Hier vermute ich, dass da noch nicht die volle Tiefe erreicht ist.
Das ist ein UKW Variometer. Da werden keine Ferritkerne eingeschoben.
Hier werden Aluminiumkerne eingeschoben. Die tiefste Frequenz wird erreicht wenn die Kerne aus der Spule herausgefahren werden.


» Darum wird die Frequenz von 88 MHz nicht erreicht.
» 1. Würde sich mit dem Antriebsknopf des Varimeters die Eintauchtiefe der
» Ferritkerne
» noch tiefer einstellen lassen ?
Ja aber leider nicht weiter heraus!
Es ließ sich mit der Justierschraube nicht weiter herausfahren! Deshalb musste ich den Finger der auf der Kurvenscheibe (Schnecke) läuft, zusätzlich verbiegen. Weiter ist nicht möglich, weil die Mechanik dann gegen die Kopplung für AM- und FM Umschaltung stoßen würde. Außerdem würden die Kunststoffführungen der Aluminiumkerne irgendwann aus ihrer Führung rutschen.

» 2. Wenn ja, dann die Anzeige auf 88 MHz ( Anschlag ) einstellen
» und den Varimeterknopf verstellen, bis 88 MHz Signal hörbar wird.
» Ein Vorschlag wäre noch, Skalenantrieb vom Variometer abnehmen
» und Variometer mit Hand verstellen, ob dann die gewünschten Frequenzen
» erreichbar sind.
» Oder die Madenschraube am Variometerrad lösen und das Variometer mit der
» Hand verstellen,
» ob dann die gewünschten Frequenzen sind.
» Ist vielleicht einfacher, als das Skalenband vom Variometerknopf
» abzunehmen.
»
» Kendiman

Ich gebe das ding so zurück, wie es jetzt ist. Mein Auftrag lautete das Radio zum spielen zu bringen. Nach Reinigung einer Sicherungsfassung und der Kontakte der Wellenumschalter ist meine Aufgabe erfüllt. Zusätzlich habe ich den Tuner soweit hinbekommen, das das wichtigste vom UKW-Band empfangen wird. Ein Schönheitsfehler ist eben die nicht passende Frequenzbeschriftung der Skale.

» » ??? Aus dem Schaltbild entnehme ich C7 als Trimmer des
» » Meißner-Oscillators.
» Oszillator ist Sp4 erkennbar an der Rückkopplungsspule Sp5.
» Es währe ja auch ziemlich blöd den Oszillatorkreis vor den Vorkreis zu
» setzen!


» Ich gebe das ding so zurück, wie es jetzt ist. Mein Auftrag lautete das
» Radio zum spielen zu bringen. Nach Reinigung einer Sicherungsfassung und
» der Kontakte der Wellenumschalter ist meine Aufgabe erfüllt. Zusätzlich
» habe ich den Tuner soweit hinbekommen, das das wichtigste vom UKW-Band
» empfangen wird. Ein Schönheitsfehler ist eben die nicht passende
» Frequenzbeschriftung der Skale.

Hallo,

ich hatte nicht bedacht, dass zum Zeitpunkt der Herstellung
es noch kein 100 MHz geeignetes Ferritmaterial gab.
Natürlich wurde zur Abstimmung Aluminium genommen.
Da die Variometerabstimmung im Originalzustand ist, würde ich
mal mit dem Oscillatortrimmer C 7 die Abstimmung bei 100 MHz
abzugleichen.
(C7 habe ich als Oscillator C-Trimmer aus dem Schaltbild entnommen)
Wäre ein Versuch wert.

Kendiman

» » ??? Aus dem Schaltbild entnehme ich C7 als Trimmer des
» » Meißner-Oscillators.
» Oszillator ist Sp4 erkennbar an der Rückkopplungsspule Sp5.
» Es währe ja auch ziemlich blöd den Oszillatorkreis vor den Vorkreis zu
» setzen!
»
» » » » Den Fehler suchen.
» » » Und Finden!!!
» » »
» » Können wir ja gemeinsam machen.
» » »
» » »
» » Ich vermute, dass Skala, Zeiger und Variometerantrieb nicht synchron
» » laufen.
» » 88 MHz - 100 MHz sind 12 MHz Abstimmbreite.
» » 91 MHz - 103 MHz sind ebenfalls 12 MHz Abstimmbreite.
» » Da hat sich nichts verändert.
» » Mechanisch mit dem Abstimmknopf die niedrigste Frequenz einstellen (
» » Anschlag 88 MHz)
» » Schauen, ob der Ferritkern der Variometer tief in die Spulen eintauchen.
» » Das sollte fast in der Mitte der Wicklung sein.
» » Hier vermute ich, dass da noch nicht die volle Tiefe erreicht ist.
» Das ist ein UKW Variometer. Da werden keine Ferritkerne eingeschoben.
» Hier werden Aluminiumkerne eingeschoben. Die tiefste Frequenz wird erreicht
» wenn die Kerne aus der Spule herausgefahren werden.
»
»
» » Darum wird die Frequenz von 88 MHz nicht erreicht.
» » 1. Würde sich mit dem Antriebsknopf des Varimeters die Eintauchtiefe der
» » Ferritkerne
» » noch tiefer einstellen lassen ?
» Ja aber leider nicht weiter heraus!
» Es ließ sich mit der Justierschraube nicht weiter herausfahren! Deshalb
» musste ich den Finger der auf der Kurvenscheibe (Schnecke) läuft,
» zusätzlich verbiegen. Weiter ist nicht möglich, weil die Mechanik dann
» gegen die Kopplung für AM- und FM Umschaltung stoßen würde. Außerdem würden
» die Kunststoffführungen der Aluminiumkerne irgendwann aus ihrer Führung
» rutschen.
»
» » 2. Wenn ja, dann die Anzeige auf 88 MHz ( Anschlag ) einstellen
» » und den Varimeterknopf verstellen, bis 88 MHz Signal hörbar wird.
» » Ein Vorschlag wäre noch, Skalenantrieb vom Variometer abnehmen
» » und Variometer mit Hand verstellen, ob dann die gewünschten Frequenzen
» » erreichbar sind.
» » Oder die Madenschraube am Variometerrad lösen und das Variometer mit der
» » Hand verstellen,
» » ob dann die gewünschten Frequenzen sind.
» » Ist vielleicht einfacher, als das Skalenband vom Variometerknopf
» » abzunehmen.
» »
» » Kendiman

Wie schreibt Jogi so schön in seiner Signatur: Es ist alles schon gesagt, nur nicht von jedem.



» Ich gebe das ding so zurück, wie es jetzt ist. Mein Auftrag lautete das
» Radio zum spielen zu bringen.

Kein bisschen Ehrgeiz?

» Nach Reinigung einer Sicherungsfassung und
» der Kontakte der Wellenumschalter ist meine Aufgabe erfüllt. Zusätzlich
» habe ich den Tuner soweit hinbekommen, das das wichtigste vom UKW-Band
» empfangen wird. Ein Schönheitsfehler ist eben die nicht passende
» Frequenzbeschriftung der Skale.

»
» Hallo,
»
» ich hatte nicht bedacht, dass zum Zeitpunkt der Herstellung
» es noch kein 100 MHz geeignetes Ferritmaterial gab.
» Natürlich wurde zur Abstimmung Aluminium genommen.
» Da die Variometerabstimmung im Originalzustand ist, würde ich
» mal mit dem Oscillatortrimmer C 7 die Abstimmung bei 100 MHz
» abzugleichen.
» (C7 habe ich als Oscillator C-Trimmer aus dem Schaltbild entnommen)
» Wäre ein Versuch wert.
»
» Kendiman

C7 ist der Schwingkreis der auf die Empfangsfrequenz abgestimmt wird.
Oszillator kreis schwingt um 10,7 MHz versetz und wird mit C11 abgelichen.

Auszug aus meinem Eröffnungs-Posting:

“Mit Hilfe der kapazitiven Trimmer für Vorkreis und Oszillator war auch nur ein sehr mäßiger erfolg zu erzielen.“

»
» Kein bisschen Ehrgeiz?
»
Weiß man, ob das erzwingen des Ursprünglichen Frequenzband erwünscht ist?
Ich habe zwar keine Hinweise auf eine gewollte Manipulation des Frequenzbandes festgestellt. Aber vielleicht wurde das ding von einem Profi versaut.

Hier sind die im Berliner Raum jetzt zu empfangenden Sender aufgelistet.

91.4 Berliner Rundfunk
92.4 Kulturradio
93.1 InfoRadio
93.6 JAM FM
94.3 r.s.2
94.8 Metropol FM
95.8 Radio Eins
96.3 Radio Multikulti
97.2 Radio Russkij (7-16 Uhr) / Offener Kanal Berlin (16-23 Uhr) / BluRadio (Fr-So 20-2 Uhr) /
World Radio Network (23-7 Uhr)
97.7 Deutschlandfunk
98.2 Radio Paradiso
98.8 KISS FM
99.7 Antenne Brandenburg
100.6 Hundert,6
101.3 Klassik Radio
101.9 Jazz Radio
102.6 Fritz
103.4 Energy 103.4

» C7 ist der Schwingkreis der auf die Empfangsfrequenz abgestimmt wird.
» Oszillator kreis schwingt um 10,7 MHz versetz und wird mit C11 abgelichen.
»
» Auszug aus meinem Eröffnungs-Posting:
»
» “Mit Hilfe der kapazitiven Trimmer für Vorkreis und Oszillator war auch nur
» ein sehr mäßiger erfolg zu erzielen.“

Hallo,

wo finde ich C11 ?

Wie ich es aus dem Schaltbild erkennen kann,
besteht der Oscillatorschwingkreis aus :
C4, C5, Trimmer C7, C13 und der Spule SP4

Liege ich da falsch ?

Kendiman

» » C7 ist der Schwingkreis der auf die Empfangsfrequenz abgestimmt wird.
» » Oszillator kreis schwingt um 10,7 MHz versetz und wird mit C11
» abgelichen.
» »
» » Auszug aus meinem Eröffnungs-Posting:
» »
» » “Mit Hilfe der kapazitiven Trimmer für Vorkreis und Oszillator war auch
» nur
» » ein sehr mäßiger erfolg zu erzielen.“
»
» Hallo,
»
» wo finde ich C11 ?
»
» Wie ich es aus dem Schaltbild erkennen kann,
» besteht der Oscillatorschwingkreis aus :
» C4, C5, Trimmer C7, C13 und der Spule SP4
»
» Liege ich da falsch ?
»
» Kendiman

Ist ja kurios!
Die Bauelementenummerierung für ein und denselben Tuner ist unterschiedlich.
Ich habe das vergrößerte Schaltbild vom Tuner benutzt und du die Gesamte Radioschaltung.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=203433&page=0&category=all&order=time

» » C7 ist der Schwingkreis der auf die Empfangsfrequenz abgestimmt wird.
» » Oszillator kreis schwingt um 10,7 MHz versetz und wird mit C11
» abgelichen.
» »
» » Auszug aus meinem Eröffnungs-Posting:
» »
» » “Mit Hilfe der kapazitiven Trimmer für Vorkreis und Oszillator war auch
» nur
» » ein sehr mäßiger erfolg zu erzielen.“
»
» Hallo,
»
» wo finde ich C11 ?
»
» Wie ich es aus dem Schaltbild erkennen kann,
» besteht der Oscillatorschwingkreis aus :
» C4, C5, Trimmer C7, C13 und der Spule SP4
»
» Liege ich da falsch ?

Nein. Er bezieht sich aber auf das Schaltbild des UKW-Teils, das Theo um 15:55 gepostet hat. Dasselbe Teil, nur etwas größer dargestellt, leider aber andere Bezeichnungen.

» ich hatte nicht bedacht, dass zum Zeitpunkt der Herstellung
» es noch kein 100 MHz geeignetes Ferritmaterial gab.

Auch wenn es das gegeben hätte, hätte man es nicht verwendet. Pulvereisenkerne gab es damals, aber auch die sind´, ebenso wie Ferrit, an dieser Stelle unbrauchbar, da sie einen großen TK haben, und damit die Abstimmung zu temperaturabhängig wäre.

--
Ein Tröpfchen Öl von Zeit zu Zeit
trägt vieles bei zur Haltbarkeit!

I got 14 channels of shit in the TV.... Pink Floyd

» » ich hatte nicht bedacht, dass zum Zeitpunkt der Herstellung
» » es noch kein 100 MHz geeignetes Ferritmaterial gab.
»
» Auch wenn es das gegeben hätte, hätte man es nicht verwendet.
» Pulvereisenkerne gab es damals, aber auch die sind´, ebenso wie Ferrit, an
» dieser Stelle unbrauchbar, da sie einen großen TK haben, und damit die
» Abstimmung zu temperaturabhängig wäre.

Was meinst du jetzt genau mit "an dieser Stelle"? Variometer in einem UKW-Röhrenmischteil, oder generell Variometer für den UKW-Bereich?