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19.06.2012,
20:37

@ Erhard

Problem mit FlipFlop

» Zu guter Letzt, habe ich noch 100nF parallel zur Taste gesteckt, damit
» auch ein mögliches Tastenprellen "geschluckt" wird.

Das geht nicht, einfach wegen mangelnder Flankensteilheit. Oder hat das FF etwa einen Schmitttriger am Clock-Eingang?

Erhard(R)

19.06.2012,
20:10

@ otti

Problem mit FlipFlop

» 100nF defekt (Kurzschluss)oder beim Einlöten ein Fehler (Kurzschluss des
» Kondis) gemacht?


Eben nicht !

Das ganze ist blos auf Steckplatte.
Anderen KerKo auch schon versucht - ohne Änderung.

Bei Verwendung von 10µF Kippt der Ausgang zwar um, geht aber nach etwa 1 sec wieder zurück :confused:

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
19.06.2012,
20:09

@ Erhard

Problem mit FlipFlop

» Habe neue Flipflops im SOT23/5 erhalten (SN74LVC1G80) und wollte diese mal
» ausprobieren.
» http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0c90/0900766b80c90002.pdf
»
»
» Habe folgende Schaltung aufgebaut:
»
»
»
» Zu meiner Überraschung funktioniert das Flipflop so erstmal nicht! Es
» treten sogar unerlaubte Zustände auf - es leuchten beide LEDs mit halber
» Spannung.
» Kann/darf eigentlich nicht sein (meine ich).

Du hast zwischen V+ (Pin 5) und GND (Pin 3) keinen sogenannten Block-Kondensator geschaltet. Der sollte eine Kapazität von 100 nF haben und es muss ein Keramik-Multilayer-Typ sein, weil dieser eine äusserst geringe parasitäre Induktivität hat.

Dass beide LEDs leuchten, denke ich, liegt daran, dass die Schaltung osziliert. Hast Du ein Oszi um dies allenfalls zu überprüfen?

» Nun habe ich R4 eingesetzt - und siehe da :-) nun funktioniert das
» Flipflop wie gewollt.

Der Schein trügt. Es ist ein Nebeneffekt von Verzögerung zwischen /Q-Ausgang und D-Eingang der den erwünschten Zustand "herzaubert", jedoch nicht zwingend garantiert ist...:lookaround:

R4 hat nichts zu suchen. Diese Lösung ist nicht seriös. /Q muss man direkt mit D verbinden. Diese Verbindung bewirkt die Toggle-Funktion, bzw. die Frequenteilung durch zwei.

»
»
» Bei jedem Tastendruck wechseln die LEDs. Eigentlich verwunderlich, da ich
» eigentlich mit Tastenprellen gerechnet habe.

Genau das hast Du auch mehr oder weniger zufällig und darum funktioniert die Schaltung vorher ohne R4 auch nicht, auch dann wenn der Block-Kondi drin gewesen wäre...

» Zu guter Letzt, habe ich noch 100nF parallel zur Taste gesteckt, damit
» auch ein mögliches Tastenprellen "geschluckt" wird.
»
»
»
» Und nun bin ich ganz vom Hocker !!
» Das Flipflop verwährt wieder seinen Dienst. Man kann Drücken wie man will,
» der Ausgang bleibt stur auf seinem Potential.

Auf welchem?

» Kondensator wieder raus - alles klappt hervorragend :confused:
» Was ist da los ?

Mein Rat: Keinen R4 drin, den Block-Kondi rein und eine anständige Entprellungs-Schaltung realisieren, wie z.B. hier:

"Prellfreier Schalter / Taster entprellen"
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0210223.htm

Wenn Du das umgesetzt hast, melde Dich wieder, dann sehen wir weiter.

Das ist ein Teil der wichtigen Grundlagen, die zur digitalen Schaltungstechnik dazu gehören.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

otti(R)

E-Mail

D,
19.06.2012,
19:59

@ Erhard

Problem mit FlipFlop

» Und nun bin ich ganz vom Hocker !!
» Das Flipflop verwährt wieder seinen Dienst. Man kann Drücken wie man will,
» der Ausgang bleibt stur auf seinem Potential.
»
» Kondensator wieder raus - alles klappt hervorragend :confused:
»
» ------------------------------------------------------
»
» Was ist da los ?
»
» PS:
» Spannungsversorgung kommt von einem Labornetzteil und beträgt 5V.
»
»
» lg

100nF defekt (Kurzschluss)oder beim Einlöten ein Fehler (Kurzschluss des Kondis) gemacht?

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig