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Kendiman

26.05.2011,
18:41

@ Thomas11

Formel gesucht

» Hallo
»
» Ich suche eine mathematische Formel um folgenden Spannungsteiler zu
» berechnen:
»
»
»
» Gegeben ist die Spannung (Ub+).
» Am Schleifer von P1 soll eine Spannung von/bis einstellbar sein.
»
» zB: Ub=12Vdc, Out=6V bis 8V.
»
» Der Ausgangsstrom ist nicht zwingend von Bedeutung, da der Ausgang nur
» sehr hochohmig belastet wird (Opamp-Eingang).
»
» Wie kann ich das Ausrechnen ?
»
» Formel wäre super :-D
»
» Wenn der Ausgangsstrom auch in der Formel berücksichtig würde, dann wäre
» es natürlich noch "superer" :-D
»
» lg, Thomas

Hallo Thomas,
hier ein paar Tipps:

In einer Reihenschaltung verhalten sich die Teilspannungen
an dem Widerständen wie die Widerstände.

In einer Reihenschaltung fließt in allen Widerständen der gleiche Strom.

Wenn Du den Widerstand P1 und die Spannung an P1 kennst, so kannst Du
auch den Strom durch den Widerstand berechnen ( Du willst doch selber rechnen).
Die Spannung an den Widerständen R1 und R2 ist ebenfalls bekannt.
Den Strom hast Du ja bereits berechnet, der ja in allen Widerständen gleich ist.
Nun noch die beiden Widerstände berechnen und die Aufgabe ist gelöst.

Oder die Verhältnisrechnung anwenden, denn es verhält sich
R1 / Ur1 wie
P1 / Up1 wie
R2 / Ur2
Da P1 und Up1 bekannt sind, kann man die Verhältnisgleichung so
umstellen, dass R1 und R2 direkt berechnet werden können.
Gruß Kendiman






otti(R)

E-Mail

D,
26.05.2011,
18:51

@ Thomas11

Formel gesucht

» Also, so schwierig ist es ja nun auch wieder nicht - man muss blos jemand
» fragen des es weis.
»
» Scheinbar war ich hier blos im falschen Forum.
»
» Aber die Ansätze waren ja schon mal nicht schlecht ;-)
»
»
» Hier also sind die Formeln:
»
»
»
» ... ganz easy also :-D
»
»
» lg, Thomas
»
»
» P.S.
» Wenn ich wieder mal was neues weis, schreib ich es euch hier rein, damit
» auch euer Level steigt :-D

Ganz easy, klar, das wussten wir auch.
Hier bekommt man normalerweise geholfen und zwar mit Tipps und nicht direkt mit fertigen Lösungen.
OK, ich gebe zu, dass ich Deinen zweiten Post überlesen hatte.
Aber es ist doch sehr traurig, wenn Du nicht selbst dieses Verhältnis hinbekommst.

Das ist doch so wie "Eine Schachtel mit 20 Zigaretten kostet 4 €. Wie viel kosten 15 Zigaretten?"

Und Du willst uns mit dem Wissen von anderen den Level anheben.
Dein letzter Satz müsste eigentlich heißen:
"Wenn ich mal wieder was gehört habe, dann......":ok:

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Thomas11

26.05.2011,
19:16

@ otti

Formel gesucht

» Ganz easy, klar, das wussten wir auch.
Warum sagst dus dann nicht ?


» Hier bekommt man normalerweise geholfen und zwar mit Tipps und nicht
» direkt mit fertigen Lösungen.
Falsch!
Die erste Antwort auf meine Frage war die Lösung, aber nicht der Lösungsweg - den ich zu erhalten hoffte.


» OK, ich gebe zu, dass ich Deinen zweiten Post überlesen hatte.
» Aber es ist doch sehr traurig, wenn Du nicht selbst dieses Verhältnis
» hinbekommst.
Sagte doch: Mathe ist nicht meine Stärke.
Darf man in diesem Fall nicht um Hilfe bitten ?


» Das ist doch so wie "Eine Schachtel mit 20 Zigaretten kostet 4 €. Wie viel
» kosten 15 Zigaretten?"
Nichtraucher - fällt also flach :-D


» Und Du willst uns mit dem Wissen von anderen den Level anheben.
» Dein letzter Satz müsste eigentlich heißen:
» "Wenn ich mal wieder was gehört habe, dann......":ok:
Immerhin hab ich was gehört, das meine Frage beantwortet.
Du meldest dich erst jetzt, wo alles geklärt ist - hinterger ist leicht 'Klugscheissen' ! ;-)

na dann ...

otti(R)

E-Mail

D,
26.05.2011,
20:32
(editiert von otti
am 26.05.2011 um 23:12)


@ Thomas11

Formel gesucht

» » Ganz easy, klar, das wussten wir auch.
» Warum sagst dus dann nicht ?

Siehe nächsten Satz.
»
»
» » Hier bekommt man normalerweise geholfen und zwar mit Tipps und nicht
» » direkt mit fertigen Lösungen.
» Falsch!
» Die erste Antwort auf meine Frage war die Lösung, aber nicht der
» Lösungsweg - den ich zu erhalten hoffte.

Ja, in einem Forum antworten evtl. mehrere Leute. Olit hat es gut gemeint, hat aber auch vermutl. Deinen 2. Post übersehen.
»
»
» » OK, ich gebe zu, dass ich Deinen zweiten Post überlesen hatte.
» » Aber es ist doch sehr traurig, wenn Du nicht selbst dieses Verhältnis
» » hinbekommst.
» Sagte doch: Mathe ist nicht meine Stärke.
» Darf man in diesem Fall nicht um Hilfe bitten ?

Genau darum ging es. Nimmt man Dir die Formel weg, bist Du wieder so schlau wie vorher. Ich habe versucht Dir den Weg aufzuzeigen. Die Antwort war ja richtig. Nur wenn der Wert vom Poti bekannt ist, dann kann man über das Verhältnis der 2 Volt (oder eben Umax-Umin) zum Potiwiderstand die anderen bestimmen. Dafür stimmt der Weg und die Verhältniswerte von Olit trotzdem für seinen Fall.
»
»
» » Das ist doch so wie "Eine Schachtel mit 20 Zigaretten kostet 4 €. Wie
» viel
» » kosten 15 Zigaretten?"
» Nichtraucher - fällt also flach :-D
Das haben Beispiele so an sich.;-)

Ich gehe davon aus, dass wenn Du mal ein paar Überstunden gemacht macht hast nachvollziehen kannst wie viel Geld Du zu bekommen hast oder lässt Du Dich einfach so ausbezahlen für eine Arbeit (wird schon stimmen).
Die 2% Skonto zahlst Du immer weil Du den Betrag nicht ausrechnen und abziehen kannst? Das kann ich nicht glauben. Ich würde das auch nicht Mathe, sondern Grundrechnen nennen.

»
»
» » Und Du willst uns mit dem Wissen von anderen den Level anheben.
» » Dein letzter Satz müsste eigentlich heißen:
» » "Wenn ich mal wieder was gehört habe, dann......":ok:
» Immerhin hab ich was gehört, das meine Frage beantwortet.
» Du meldest dich erst jetzt, wo alles geklärt ist - hinterger ist leicht
» 'Klugscheissen' ! ;-)

Lies nach - stimmt nicht.

»
» na dann ...

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
26.05.2011,
22:34

@ Kendiman

Formel gesucht

» hier ein paar Tipps:

Aber er will doch ne fertige Formel. Keine Tips, keinen Lösungsweg und auch keine ausgerechneten Werte :lol3:

hws

otti(R)

E-Mail

D,
26.05.2011,
23:10

@ hws

Formel gesucht

» » hier ein paar Tipps:
»
» Aber er will doch ne fertige Formel. Keine Tips, keinen Lösungsweg und
» auch keine ausgerechneten Werte :lol3:
»
» hws

Also ich glaube das durch diesen Satz Unverständnis aufgekommen ist:
"Der Ausgangsstrom ist nicht zwingend von Bedeutung, da der Ausgang nur sehr hochohmig belastet wird (Opamp-Eingang)."
Er will also mit OP-Amps hantieren und kann den unbelasteten Spannungsteiler nicht berechnen.
Das ist so als wenn ein Banker der mit Millionen hantiert in einem Forum fragt wie man 3 Beträge addiert.;-)

So war das jedenfalls bei mir rüber gekommen.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Tschango

27.05.2011,
07:30

@ otti

Formel gesucht

» Also ich glaube das durch diesen Satz Unverständnis aufgekommen ist:
» "Der Ausgangsstrom ist nicht zwingend von Bedeutung, da der Ausgang nur
» sehr hochohmig belastet wird (Opamp-Eingang)."
» Er will also mit OP-Amps hantieren und kann den unbelasteten
» Spannungsteiler nicht berechnen.
» Das ist so als wenn ein Banker der mit Millionen hantiert in einem Forum
» fragt wie man 3 Beträge addiert.;-)
»
» So war das jedenfalls bei mir rüber gekommen.


Du hast es eben nicht verstanden, deshalb :-)

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
27.05.2011,
09:25

@ Thomas11

Formel gesucht

----


----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Kendiman

27.05.2011,
11:22

@ hws

Formel gesucht

» » hier ein paar Tipps:
»
» Aber er will doch ne fertige Formel. Keine Tips, keinen Lösungsweg und
» auch keine ausgerechneten Werte :lol3:
»
» hws

Hallo,
das war mir schon bewusst.
Thomas sucht für alle Probleme eine entsprechende Formel.
Was wäre, wenn in seiner Aufgabe nur R1 (oder R2)
bekannt sind. Dann braucht er neue Formeln.
Seine Aufgabe kann man beliebig neu nach anderen Unbekannten umstellen.
Dann braucht er viele neue Formeln, ohne etwas verstanden zu haben.
Er meint: Viele Formeln in seiner Formelsammlung - viel Wissen.
Er will ja was lernen und hat auch Geduld.
Helfen und nicht drumherum reden und zwar sofort.
Er weiß schon was er wissen will.
Gruß Kendiman

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
27.05.2011,
11:44
(editiert von geralds
am 27.05.2011 um 11:45)


@ Kendiman

Formel gesucht

»
» Hallo,
» das war mir schon bewusst.
» Thomas sucht für alle Probleme eine entsprechende Formel.
» Was wäre, wenn in seiner Aufgabe nur R1 (oder R2)
» bekannt sind. Dann braucht er neue Formeln.
» Seine Aufgabe kann man beliebig neu nach anderen Unbekannten umstellen.
» Dann braucht er viele neue Formeln, ohne etwas verstanden zu haben.
» Er meint: Viele Formeln in seiner Formelsammlung - viel Wissen.
» Er will ja was lernen und hat auch Geduld.
» Helfen und nicht drumherum reden und zwar sofort.
» Er weiß schon was er wissen will.
» Gruß Kendiman

---
"flip""flop" -- Reden ----

Er wollte uns rein nur verarschen.

gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Thomas11

27.05.2011,
12:17

@ geralds

Formel gesucht

» Er wollte uns rein nur verarschen.
»


Wie kommst du denn da drauf ?

So´n Quatsch !!!

Will niemanden verarschen.

Hab blos nach ner Formel gefragt, aber keine genannt bekommen.

Anderswo hat man mir eine genannt - und nun bin ich zufrieden.

P.S.
Computerprogramm läuft schon :-)

lg, Thomas

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.05.2011,
12:39
(editiert von olit
am 27.05.2011 um 12:45)


@ Thomas11

Formel gesucht

» » Er wollte uns rein nur verarschen.
» »
»
»
» Wie kommst du denn da drauf ?
»
» So´n Quatsch !!!
»
» Will niemanden verarschen.
»
» Hab blos nach ner Formel gefragt, aber keine genannt bekommen.
»
» Anderswo hat man mir eine genannt - und nun bin ich zufrieden.
»
» P.S.
» Computerprogramm läuft schon :-)
»
» lg, Thomas

Ein Programmierer der eine Proportionsgleichung nicht umstellen kann? :allesgut:

Und dazu noch eine große Klappe hat!:confused:

otti(R)

E-Mail

D,
27.05.2011,
12:43
(editiert von otti
am 27.05.2011 um 12:44)


@ Thomas11

Formel gesucht

» » Er wollte uns rein nur verarschen.
» »
»
»
» Wie kommst du denn da drauf ?
»
» So´n Quatsch !!!
»
» Will niemanden verarschen.
»
» Hab blos nach ner Formel gefragt, aber keine genannt bekommen.
»
» Anderswo hat man mir eine genannt - und nun bin ich zufrieden.
»
» P.S.
» Computerprogramm läuft schon :-)
»
» lg, Thomas

Es ist halt so:
Fragt man zwei verschiedene Leute das Gleiche, so kann man durchaus unterschiedliche Antworten bekommen, die beide aber richtig sind.

Einer gibt sich Mühe das Gefragte zu erläutern, der andere teilt nur das blanke Ergebnis mit.

Die Leute im ELKO gehören eher zur ersten Sorte, das habe ich auch gelernt - und es ist gut so.
Es ist nähmlich wie Kendiman sagt.
Willst Du morgen den Poti wissen weil R2 gegeben ist, dann musst Du wieder neu fragen, weil Du nichts verstanden hast.

Wenn Du lediglich ein kleines Programm schreibst für dieses Problem, aber weder von Grundrechenarten noch von Elektrotechnik eine Ahnung hast, dann muss man sich fragen für wen. Elektrotechniker brauchen dieses Programm nicht.
Ich kann auch nicht einen beliebigen Poti aus der Krabbelkiste nehmen und nur weil ich Ub kenne, dann die Widerstände berechnen. Das kann funktionieren, muss aber nicht. Im einfachsten Fall überlastest Du vielleicht schon Deine Spannungsquelle. Das Computerprogramm merkt davon nichts und der Unwissende auch nicht.
Aber sei's drum.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

bumsti

28.05.2011,
15:56

@ otti

Formel gesucht

moin, moin !
also wenn man das hier so verfolgt wie Ihr drauf seid, dann geniert man sich als Elektroniker ! ! !
sorry aber das musste mal gesagt werden:-D

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
28.05.2011,
16:00

@ bumsti

Formel gesucht

» moin, moin !
» also wenn man das hier so verfolgt wie Ihr drauf seid, dann geniert man
» sich als Elektroniker ! ! !
» sorry aber das musste mal gesagt werden:-D


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:yes: :yes: :yes:

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"