Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Suche:  

Knisternde Stufe in einem Verstärker lokalisieren (Elektronik)

verfasst von Hartwig(R), 23.12.2023, 10:23 Uhr

Hallo Ingo,
»
» ich hab jetzt mal meinen Bastelamp (Bronx Tube160G, 4/5 Gainstufen mit
» 12AX7, LTP -Phaseinverter 12AX7, 2 x 6L6GC, Head) auf dem Tisch - da
» knistert es trotz Tausch aller 12AX7.
» » Im
» » einfachsten Fall ist der Fehler durch Klopfen zu lokalisieren.
» Am Oszi ( Sync auf 100 / 1khz / 10khz bei entsprechend eingespeistem Sinus)
» sehe ich nix wenn ich abklopfe - mit Lautsprecher auch kein hörbares
» Knistern / Störungen.
 ok, dann scheidet eine mechanische/akustische Ursache wahrscheinlich aus.
»
»
» » Wenn die "mechanische" Fehlersuche nichts gebracht hat, aber Du das
» » Knistern wie auch immer reproduzieren kannst [...] Dann kannst Du
» Signalverfolgung mit dem Oszi (hilfreich, aber
» » nicht zwingend erforderlich) betreiben. Also z. B. am Ausgang schauen,
» wie
» » sich das Knistern am besten mit dem Oszi darstellen lässt (Triggerung!),
» Wie meinst du das? Triggern auf höhere Frequenzen (Spikes)?
 ja, das hängt jetzt aber vom Oszi und der Signalquelle ab. Einige Geräte verfügen über Filter in der Triggerung für hohe Frequenzen und/oder tiefe Frequenzen. So kann man evtl auf die "Knisterer" triggern. Alternativ kann man auch ein das Knistern auslösendes Signal als Einzelsignal abgeben (also z. B. einmal auf das Mikro tippen) und auf dieses Signal triggern, dabei aber eine relativ kurze Ablenkzeit einstellen und durch Verschieben des Betrachtungsfensters das Signal sozusagen abscannen und das Knistern überhaupt zu sehen. Mit einem einfachen Speicheroszi geht das natürlich deutlich besser als mit einem betagten Analogoszi. Auf diese Weise hast Du zwar den Fehler noch nicht gefunden, aber du kannst ihn reproduzierbar darstellen.
Da das Knistern bei niedrigen Frequenzen auftritt, würde ich mir Versorgungsspannungen aber auch Koppelkondensatoren mal genauer ansehen. Außerdem stellt sich mir die FRage, ob das Knistern wirklich nur bei tiefen Frequenzen auftritt, weil es dort hörbar ist. Bei hohen Frequenzen kann es ja vorhanden sein, nur dass es im Spektrum der hohen Frequenzen einfach nicht mehr auffällt. Das sollte mit einem Oszi mit Sinus - Signal zu überprüfen sein. Und auch mal ein Rechteck einspeisen - die meisten Oszi bieten ja 1kHz Rechteck zum Tastkopfabgleich - das reicht für eine grobe Beurteilung der Übertragungseigenschaften. Und vielleicht stellt sich im Rechteck auch irgendeine unerwünschte Signalkomponente ein, die auf das Knistern hindeuten könnte....
»
» » Wenn Du dich mit der Schaltung auskennst, kannst Du
» » die Signalverfolgung auch durch Kurzschließen des Signals (gegen Masse,
» je
» » nachdem direkt oder über einen Kondensator, also ohne eine Verschiebung
» der
» » Arbeitspunkte zu bewirken) durchführen.
» Ich hab dafür immer einen 10mikroF rumliegen - das sollte doch reichen um
» bei den meisten Ausganswiderständen das gesamte Signal gegen Masse zu
» führen (Grenzfrequenz), oder?
 Ja, auf jeden Fall sieht man Änderungen sehr deutlich.
»
» » Das typische Knistern hat kann mechanische Ursachen im Röhrenaufbau
» haben,
» » sonst wäre es eher Rauschen, (oder Funkenüberschläge - die können z. B.
» » auch an verdreckten Anschlüssen der Endröhren auftreten, hören sich aber
» » anders als mechanisch bedingtes Knistern an.)
» Die Endröhren werde ich mir auch mal ansehen ;-)
 ... und wie von Ralf erwähnt, auch den Übertrager. Wobei der ja direkt an den Endröhren liegt, messtechnisch muss man sich da was einfallen lassen, um die Fehlerquelle genau zu identifizieren, den Übertrager wirst Du ja nicht austauschen können. Also alle anderen Komponenten im Bereich der Endröhren genau prüfen (Das Knistern kann auch aus der Gittervorspannungserzeugung kommen (Trimmer?))
»
» Danke für die guten Tips, frohe Weihnachten!
 Danke gleichfalls & viel Erfolg

Hartwig

antworten

Gesamter Thread:

Knisternde Stufe in einem Verstärker lokalisieren - Ingo(R), 22.12.2023, 17:40
Knisternde Stufe in einem Verstärker lokalisieren - Hartwig(R), 22.12.2023, 22:59
Knisternde Stufe in einem Verstärker lokalisieren - Ingo(R), 23.12.2023, 09:41
Knisternde Stufe in einem Verstärker lokalisieren - Hartwig(R), 23.12.2023, 10:23
Knisternde Stufe in einem Verstärker lokalisieren - Mikee, 23.12.2023, 11:57
Knisternde Stufe in einem Verstärker lokalisieren - Ingo(R), 23.12.2023, 14:01
Knisternde Stufe in einem Verstärker lokalisieren - Glaubnix, 23.12.2023, 14:23
Knisternde Stufe in einem Verstärker lokalisieren - Ingo(R), 23.12.2023, 15:57