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Board-AnsichtAntrieb mit Elastomer-Rad (Bauelemente)
verfasst von cmyk61
, Edenkoben, Rheinland Pfalz, 15.06.2025, 07:54 Uhr
Hallo Hartwig,
toll, Deine Analyse. Danke schön!
Zur Konstruktion gibt es keinerlei Konstruktionsdokumentation. Das Ganze ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit quick-and-dirty konstruiert und zusammengebastelt worden.
Solche Artefakte findet man im Theaterbereich zuhauf, denn es darf ja nichts kosten und die Mitarbeiter die so was bauen haben in der Regel Scheuklappen auf, die einen Blick über den Tellerrand verhindern. Es wird nicht die "richtig gute" Lösung präferiert sondern die mit dem geringst möglichen Neuteile-Einsatz und auch das was die Werkstätten an Technik und Knowhow hergeben.
"Das wird schon klappen" ist die Devise - oder auch: "die Konstruktion muss ja nur ein paar Vorstellungen überleben" dann wird der Antrieb wieder für 20 Jahre eingemottet bis zum nächsten Einsatz oder zum fleddern.
Mir fallen in diesem Zusammenhang auch noch Zahnräder aus einem Differential ein.
Auf Nachfrage bekam ich keine konkreten Aussagen, wie lange der Antrieb noch eingesetzt wird. Die Kollegen neigen dann dazu, wieder frisches Schleifpapier aufzukleben weil für alles andere ist weder Zeit noch Geld vorhanden. Meist werden derlei Defekte 1 Tag vor der Vorstellung entdeckt. Da bleibt natürlich keine Zeit für irgendwelchen "guten" Alternativen.
Ach ja, der Antrieb, so erfuhr ich, wurde in einem Theater in Frankreich erdacht und zusammengebastelt und "as it is" von unserem Haus gekauft. Die Franzosen waren bestimmt heilfroh das Gerät los zu sein. Garantie oder sowas ähnliches gibts natürlich keine. Unsere VEFK hat mächtig mit den Augen gerollt und schmerzhaft gestöhnt. Ich weiß nicht ob es am verbauten Netzteil oder am Kleinwechselrichter lag - oder angesichts der Gesamtkonstruktion ohne jegliche Doku, auch keine Schaltpläne.
Gruß und schönen Sonntag
Ralf
» Das Bild mach einiges klarer!
» Da wir hier ein Elektronikforum sind, sehe ich hier auf den ersten Blick
» eine Analogie: der Motor, dessen Antriebsrolle und die getriebene Scheibe
» stellen einen Trafo dar, bei dem Sekundärwicklungen mit unterschiedlichen
» Spannungen parallel geschaltet sind. 
Da kommt es zu hohen Verlusten,
» die sich hier am zerstörten Belag der getriebenen Scheibe zeigen. Also
» kann dies kein guter Weg sein, erheblicher Verschleiss ist unvermeidbar!
» Das Aufbringen des Schleifpapiers war wahrscheinlich keine gute Idee. Zur
» Vermeidung dieses Kraftkurzschlusses müsste die Antriebsrolle kegelförmig
» und dementsprechend nach innen geneigt sein. Die getriebene Scheibe hat ja
» immer die gleiche Winkelgeschwindigkeit, und somit für jeden Radius eine
» unterschiedliche Umfangsgeschwindigkeit. Durch die zylindrische
» Antriebsrolle kommt es also auf deren Lauffläche bei zu erheblicher
» Reibung, Da die Abrollgeschwindigkeit zwischen getriebener Scheibe und
» Antriebsrolle von aussen nach innen auf der getriebenen Scheibe von aussen
» nach innen hin abnimmt, auf der Antribsrolle aber konstant ist.
» Ich kann mir vorstellen, dass der Hersteller das Elastomer so ausgelegt
» hat, dass ein Ausgleich durch das elastische Verhalten der Antriebsrolle
» gegeben ist. Verliert diese jedoch durch Alterung oder Ausseneinwirkung an
» Elastizität, kommt es zu starker Reibung, Erwärmung, Materialermüdung
» und Abrieb. Diese Anordnung mit der zylindrischen Rolle entspricht dem
» bereits im Thread erwähnten Vorgang der "Kollermühle" - es gibt hier also
» einen echten Mahlvorgang, der durch das Schleifpapier erheblich verstärkt
» wird.
» Die einfachste Möglichkeit bestünde darin, Ersatzteile des Herstellers zu
» verwenden - die Maschinerie war ja wohl eine Weile im Betrieb.
»
» Oder es stellt sich die Frage, ob nicht evtl. ein deutlich schmaleres
» Antriebsrad (Idee "Schubkarrenrad", nur kleiner) genügend Haftreibung
» mitbringt, um den Antrieb zu gewährleisten. Die radialen
» Abrollgeschwindigkeitsdifferenzen wären deutlich geringer. Eine
» kegelförmige Antriebsrolle würde ein Kippen von Treibrad (und Motorachse)
» erfordern - wenn ihr Glück habt, geht das vielleicht.
» Ob sich eine Mototrradkette dem Umfang der Scheibe anpassen lässt, ist
» fraglich - aber wenn sie "ausgeleiert" ist, klappt das vielleicht. Ob das
» aber geräuschlos ist?
» denkbar wäre noch, über Umlenkrollen (2x90°) einen Riemenantrieb
» einzusetzen.
»
» Klar, ein 90° Umlenkgetriebe mit Kegelrädern und Rutschkupplung (wie von
» dir bereits erwähnt) wäre bei den Dimensionen möglicherweise die
» sauberste Lösung, ist aber echte Maschinenschlosserei
»
»
» »
» »
» »
» » 
Gesamter Thread:
, 12.06.2025, 15:47 (Bauelemente), 12.06.2025, 16:09, 12.06.2025, 17:36, 13.06.2025, 07:36, 13.06.2025, 12:51, 13.06.2025, 13:21, 13.06.2025, 16:25, 14.06.2025, 13:10, 13.06.2025, 18:25, 14.06.2025, 09:29, 14.06.2025, 15:40, 15.06.2025, 07:39, 14.06.2025, 17:52, 14.06.2025, 18:00, 14.06.2025, 18:13, 14.06.2025, 20:43, 15.06.2025, 07:54, 16.06.2025, 11:56, 16.06.2025, 17:59, 16.06.2025, 23:02, 16.06.2025, 19:26, 16.06.2025, 23:19