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Bin mir nicht sicher ob ich Parallel am Ausgang eines Solid State Relais SSR-D32A380/5, 3...32 V-, 5 A/380 V~ sicherheitshalber noch ein RC-Glied anschließen soll.
Das SSR schaltet ja im Nulldurchgung, also dürft doch gar keine große Stromspitze beim Einschalten eines Trafos 65W entstehen, oder?
Ist es vielleicht sinnvoll zusätzlich noch eine Einschaltstrombegrenzung, welches die möglichen hohen Einschaltströme über ein NTC-Widerstand abfließen lässt, einzuplanen?

Hintergrund ist das ständige Festbrennen des Schaltkontakt in einer Mehrfach Steckdosenleiste. Hier hängen diverse Kleingeräte wie LED-Tischlampe, Netzwerkswitch, Computer mit 120W, WLAN-Router 35W, externe SSD Festplatte und Lautsprecher mit besagtem 18V 3,7A Trafo Wechselspannungsausgang dran.

Das kleine Lastrelais könnte ich in die Mehrfachsteckdosenleiste integrieren, ebenso eine kleine Platine für die 3-5V Steuerspannung des ELR.

Ich wüsste auch gerne wie ich ein RC-Glied für o.g. Fall dimensionieren sollte.

Danke fürs Mitlesen bis hierher.

» Bin mir nicht sicher ob ich Parallel am Ausgang eines Solid State
» Relais SSR-D32A380/5, 3...32 V-, 5 A/380 V~ sicherheitshalber noch ein
» RC-Glied anschließen soll.
» Das SSR schaltet ja im Nulldurchgung, also dürft doch gar keine große
» Stromspitze beim Einschalten eines Trafos 65W entstehen, oder?
» Ist es vielleicht sinnvoll zusätzlich noch eine Einschaltstrombegrenzung,
» welches die möglichen hohen Einschaltströme über ein NTC-Widerstand
» abfließen lässt, einzuplanen?
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» Hintergrund ist das ständige Festbrennen des Schaltkontakt in einer
» Mehrfach Steckdosenleiste. Hier hängen diverse Kleingeräte wie
» LED-Tischlampe, Netzwerkswitch, Computer mit 120W, WLAN-Router 35W, externe
» SSD Festplatte und Lautsprecher mit besagtem 18V 3,7A Trafo
» Wechselspannungsausgang dran.
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» Das kleine Lastrelais könnte ich in die Mehrfachsteckdosenleiste
» integrieren, ebenso eine kleine Platine für die 3-5V Steuerspannung des
» ELR.
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» Ich wüsste auch gerne wie ich ein RC-Glied für o.g. Fall dimensionieren
» sollte.
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» Danke fürs Mitlesen bis hierher.
Der Einschaltstrom, der das Relais gekillt hat, kommt nicht vom Trafo sondern von den ganzen Schaltnetzteilen. Der PC mit 120W ist bestimmt ein Laptop. Gerade die Laptop Netzteile sind da ganz böse

» Bin mir nicht sicher ob ich Parallel am Ausgang eines Solid State
» Relais SSR-D32A380/5, 3...32 V-, 5 A/380 V~ sicherheitshalber noch ein
» RC-Glied anschließen soll.
» Das SSR schaltet ja im Nulldurchgung, also dürft doch gar keine große
» Stromspitze beim Einschalten eines Trafos 65W entstehen, oder?
» Ist es vielleicht sinnvoll zusätzlich noch eine Einschaltstrombegrenzung,
» welches die möglichen hohen Einschaltströme über ein NTC-Widerstand
» abfließen lässt, einzuplanen?
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» Hintergrund ist das ständige Festbrennen des Schaltkontakt in einer
» Mehrfach Steckdosenleiste. Hier hängen diverse Kleingeräte wie
» LED-Tischlampe, Netzwerkswitch, Computer mit 120W, WLAN-Router 35W, externe
» SSD Festplatte und Lautsprecher mit besagtem 18V 3,7A Trafo
» Wechselspannungsausgang dran.
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» Das kleine Lastrelais könnte ich in die Mehrfachsteckdosenleiste
» integrieren, ebenso eine kleine Platine für die 3-5V Steuerspannung des
» ELR.
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» Ich wüsste auch gerne wie ich ein RC-Glied für o.g. Fall dimensionieren
» sollte.
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» Danke fürs Mitlesen bis hierher.

Beim KondensatOR eilt der Strom zuvOR
Bei der InduktivitÄT kommt der Strom zu SpÄT

Bei einem Trafo hast du weniger Probleme beim Einschalten als beim Ausschalten.
Deine an der Mehrfachsteckdose angeschlossenen Verbraucher sind allesamt eine kapazitive Last (Schaltnetzteile). was den Billigschalter verbrutzeln lässt

Hast Du mir beim Tippen über die Schulter geguckt?

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» Beim KondensatOR eilt der Strom zuvOR
» Bei der InduktivitÄT kommt der Strom zu SpÄT
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» Bei einem Trafo hast du weniger Probleme beim Einschalten als beim
» Ausschalten.
» Deine an der Mehrfachsteckdose angeschlossenen Verbraucher sind allesamt
» eine kapazitive Last (Schaltnetzteile). was den Billigschalter verbrutzeln
» lässt

OK. dann habe ich Eingangs nicht richtig argumentiert.
Fakt ist, dass beim Aus oder Einschalten der Kontakt zusammen klebt. Meine Idee war nun, das durch den Einsatz eines ELR in den Griff zu kriegen.
Meine Frage nach einer Notwendigkeit eines RC-Glied am Ausgang des ELR oder der Einsatz einer Strombegrenzung in der vorgesehenen Schaltung blieb bisher unbeantwortet. Vielleicht gibt es hierzu auch Beiträge.
Vielen Dank.

P.S. Der Fehler mit dem Festbrennen des Schalterkontakt trat erst nach hinzufügen des Netzteil mit dem dicken Trafo auf!

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» » Beim KondensatOR eilt der Strom zuvOR
» » Bei der InduktivitÄT kommt der Strom zu SpÄT
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» » Bei einem Trafo hast du weniger Probleme beim Einschalten als beim
» » Ausschalten.
» » Deine an der Mehrfachsteckdose angeschlossenen Verbraucher sind allesamt
» » eine kapazitive Last (Schaltnetzteile). was den Billigschalter
» verbrutzeln
» » lässt
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» OK. dann habe ich Eingangs nicht richtig argumentiert.
» Fakt ist, dass beim Aus oder Einschalten der Kontakt zusammen klebt. Meine
» Idee war nun, das durch den Einsatz eines ELR in den Griff zu kriegen.
» Meine Frage nach einer Notwendigkeit eines RC-Glied am Ausgang des ELR oder
» der Einsatz einer Strombegrenzung in der vorgesehenen Schaltung blieb
» bisher unbeantwortet. Vielleicht gibt es hierzu auch Beiträge.
» Vielen Dank.
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» P.S. Der Fehler mit dem Festbrennen des Schalterkontakt trat erst nach
» hinzufügen des Netzteil mit dem dicken Trafo auf!
SSR kommen in der Regel mit sowas klar, zumindest die größeren. Bei einem 5A hab ich das nie probiert. Aber eins für 25A hat jahrelang meinen PC + den kram rundherum geschalten.

» SSR kommen in der Regel mit sowas klar, zumindest die größeren. Bei einem
» 5A hab ich das nie probiert. Aber eins für 25A hat jahrelang meinen PC +
» den kram rundherum geschalten.

Danke @bigdie, hast du mit dem SSR direkt die Steckdosenleiste geschaltet, oder noch irgendwelche Schutzeinrichtungen zusätzlich eingebaut?
Denke da an eine Einschaltstrombegrenzung oder eine Schutzmaßnahme gegen Überspannung beim ausschalten von Induktiven Lasten?

» Schutzmaßnahme gegen
» Überspannung beim ausschalten von Induktiven Lasten?

Da ein Triac im Nulldurchgang des Stroms ausschaltet, ist das an sich unkritisch. Aber wegen der Phasenverschiebung wird dennoch dU/dt(max) überschritten werden, und deshalb ist ein RC-Snubber parallel zum Triac nötig. Viele SSR haben da schon eine sinnvolle Beschaltung eingebaut. Deshalb Datenblatt lesen.

» » SSR kommen in der Regel mit sowas klar, zumindest die größeren. Bei
» einem
» » 5A hab ich das nie probiert. Aber eins für 25A hat jahrelang meinen PC +
» » den kram rundherum geschalten.
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» Danke @bigdie, hast du mit dem SSR direkt die Steckdosenleiste geschaltet,
» oder noch irgendwelche Schutzeinrichtungen zusätzlich eingebaut?
» Denke da an eine Einschaltstrombegrenzung oder eine Schutzmaßnahme gegen
» Überspannung beim ausschalten von Induktiven Lasten?
Ich hatte das SSR und weiter nichts
https://www.pollin.de/p/solid-state-relais-xssr-da2420-3-32-v-20-a-240-v-340470
Induktive Lasten waren da glaube ich nicht dran. Doch, eine Zeit lang ein DDR Verstärker mit Trafo aber vermutlich hat der schon selbst so etwas verbaut um den Schalter zu schützen.

» Das kleine Lastrelais könnte ich in die Mehrfachsteckdosenleiste
» integrieren, ebenso eine kleine Platine für die 3-5V Steuerspannung des
» ELR.
Ich empfehle eine Steckdosenleiste mit eingebautem USB-Ladegerät, da hast du die 5V gleich mit dabei.

--
Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!

» » Schutzmaßnahme gegen
» » Überspannung beim ausschalten von Induktiven Lasten?
» Aber wegen der Phasenverschiebung wird dennoch dU/dt(max)
» überschritten werden, und deshalb ist ein RC-Snubber parallel zum Triac
» nötig.

Danke @xy,
der Begriff Snubber war mir bis dato unbekannt. Bin ja schon ca. 40 Jahre aus dem Geschäft.
Früher nannte man das Entstörfilter, das meinte ich in meinem Eingangspost,
Zitat: "Ich wüsste auch gerne wie ich ein RC-Glied für o.g. Fall dimensionieren sollte."
Inzwischen, dank des Begriffs RC-Snubber, habe ich weitere Informationen über die mögliche Dimensionierung gefunden.
Die Dinger gibt es ja 'en masse' für wenig Geld fertig auf Platine.

» » Das kleine Lastrelais könnte ich in die Mehrfachsteckdosenleiste
» » integrieren, ebenso eine kleine Platine für die 3-5V Steuerspannung des
» » ELR.
» Ich empfehle eine Steckdosenleiste mit eingebautem USB-Ladegerät, da hast
» du die 5V gleich mit dabei.

» » Schutzmaßnahme gegen
» » Überspannung beim ausschalten von Induktiven Lasten?
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» Da ein Triac im Nulldurchgang des Stroms ausschaltet, ist das an sich
» unkritisch. Aber wegen der Phasenverschiebung wird dennoch dU/dt(max)
» überschritten werden, und deshalb ist ein RC-Snubber parallel zum Triac
» nötig. Viele SSR haben da schon eine sinnvolle Beschaltung eingebaut.
» Deshalb Datenblatt lesen.

Danke @xy,
der Begriff Snubber war mir bis dato unbekannt. Bin ja schon ca. 40 Jahre aus dem Geschäft.
Früher nannte man das Entstörfilter, das meinte ich in meinem Eingangspost,
Zitat: "Ich wüsste auch gerne wie ich ein RC-Glied für o.g. Fall dimensionieren sollte."
Inzwischen, dank des Begriffs RC-Snubber, habe ich weitere Informationen über die mögliche Dimensionierung gefunden.
Die Dinger gibt es ja 'en masse' für wenig Geld fertig auf Platine.

Von meinem vorhandenen ELR habe ich kein Datenblatt gefunden. Die Eingangs aufgeführte Bezeichnung sollte nur ein Beispiel zur Erläuterung meiner Problematik aufzeigen. Das vorhandene ELR V23100 S0302 ist, bei genauerer Betrachtung ungeeignet für mein Vorhaben.
Werde mir dann etwas größeres besorgen müssen.

Danke auch an @bigdie, das verlinkte ELR von dir ist natürlich wesentlich größer und eine andere Dimension was die Leistungsdaten Betriff. Da muss ich einmal etwas anderes als eine Steckdosenleiste als Gehäuse einplanen.

Der von @grindstone gebrachte Vorschlag eine Steckdosenleiste mit internen USB Stromversorgung ist ein guter Hinweis. Danke dafür, werde ich gerne aufgreifen.

» Früher nannte man das Entstörfilter,

Nein, der hat hier nichts mit Entstörung zu tun.

Der sorgt dafür, dass der Triac trotz induktiver Last überhaupt abschalten kann.

Kannst auch einfach das bisherige Relais drin lassen und vor die Steckdose ein zusätzliches + NTC




Dann geht das erste nicht mehr kaputt

PS
Bei Finder gibt es auch so ein schönes Dokument, wofür unterschiedliche Kontaktmaterialien bei Relais taugen.
Auf Seite 12 findet man die verschiedenen Materialien und wozu sie taugen.
https://cdn.findernet.com/app/uploads/TecDE.pdf

Evtl reicht es auch schon, wenn man das Relais einfach tauscht gegen eins, was für die Anwendung geeignet ist also z.B. mit AgSnO2 Kontakt

» PS
» Bei Finder gibt es auch so ein schönes Dokument, wofür unterschiedliche
» Kontaktmaterialien bei Relais taugen.
» Auf Seite 12 findet man die verschiedenen Materialien und wozu sie taugen.
» https://cdn.findernet.com/app/uploads/TecDE.pdf
»
» Evtl reicht es auch schon, wenn man das Relais einfach tauscht gegen eins,
» was für die Anwendung geeignet ist also z.B. mit AgSnO2 Kontakt

Vielen Dank @bigdie für deine umfangreiche Informationen.
Die TecDE von Finder ist ja außerordentlich umfangreich, habe die pdf-Date in meinen how-to verschoben.
Habe mir inzwischen eine Handvoll Snubber bestellt, die kommen dann in meine Steckdosenleiste.