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Moin zusammen,

in unserem Repaircafe tauchen immer wieder Staubsauger von Miele zur Reparatur auf.
Natürlich ist es ein leichtes, komplette Steuerplatinen gegen intakte zu tauschen. Das kostet jedoch jedes mal mindestens 30-80 Euro für die Platine - je nach Lieferant.
Bei einer der Steuerplatinen zB war lediglich der Ladeelko für 2 Euro defekt, an anderen Geräten war es der Triac...
Ehe ich beginne in mühseliger Kleinarbeit die Platinen und die Pläne unterschiedlicher Geräte zu analysieren, wollte ich mal bei Euch nachfragen, ob hier oder woanders schon entsprechende Vorarbeit geleistet wurde?
Ich bin natürlich bereit meine Arbeit zu teilen - Das Recht auf Reparatur wird dadurch deutlich verbessert.
Ähnliches gilt für Waschmaschinen. Ich finde zwar regelmäßig Schaltpläne aber dort sind die eigentlichen Steuerplatinen nur ale Black-Box eingezeichnet so dass ich nur mühsam nachvollziehen kann, wo der konkrete Fehler liegt.

Hat jemand ne Idee?

Gruß
Ralf

» Moin zusammen,
»
» in unserem Repaircafe tauchen immer wieder Staubsauger von Miele zur
» Reparatur auf.
» Natürlich ist es ein leichtes, komplette Steuerplatinen gegen intakte zu
» tauschen. Das kostet jedoch jedes mal mindestens 30-80 Euro für die Platine
» - je nach Lieferant.
» Bei einer der Steuerplatinen zB war lediglich der Ladeelko für 2 Euro
» defekt, an anderen Geräten war es der Triac...
» Ehe ich beginne in mühseliger Kleinarbeit die Platinen und die Pläne
» unterschiedlicher Geräte zu analysieren, wollte ich mal bei Euch
» nachfragen, ob hier oder woanders schon entsprechende Vorarbeit geleistet
» wurde?
» Ich bin natürlich bereit meine Arbeit zu teilen - Das Recht auf Reparatur
» wird dadurch deutlich verbessert.
» Ähnliches gilt für Waschmaschinen. Ich finde zwar regelmäßig Schaltpläne
» aber dort sind die eigentlichen Steuerplatinen nur ale Black-Box
» eingezeichnet so dass ich nur mühsam nachvollziehen kann, wo der konkrete
» Fehler liegt.
»
» Hat jemand ne Idee?
»
» Gruß
» Ralf
Ist halt heute schwierig, Die eine Platine wird es da nicht geben. Dort ist ja auch alle 2-4 Jahre Modellwechsel angesagt.

» Ist halt heute schwierig, Die eine Platine wird es da nicht geben. Dort ist
» ja auch alle 2-4 Jahre Modellwechsel angesagt.

Das Hauptproblem mitunter ist das Öffnen von diesen Geräten.
Ohne Beschädigungen am Gehäuse geht es meist nicht. Spuren bleiben überwiegend zurück.

» » Ist halt heute schwierig, Die eine Platine wird es da nicht geben. Dort
» ist
» » ja auch alle 2-4 Jahre Modellwechsel angesagt.
»
» Das Hauptproblem mitunter ist das Öffnen von diesen Geräten.
» Ohne Beschädigungen am Gehäuse geht es meist nicht. Spuren bleiben
» überwiegend zurück.
Aber nicht bei Waschmaschinen. Bei Staubsaugern hab ich noch nie nachgesehen, Lohnt nicht. Aber WM haben hinten am Deckel 2 oder 3 Schrauben, dann kannst du den runter nehmen und sihest dann vorn die Platine. Schwieriger wird es erst, wenn du an den Motor oder Ventile Heizung Sensoren willst

» Aber nicht bei Waschmaschinen. Bei Staubsaugern hab ich noch nie
» nachgesehen, Lohnt nicht. Aber WM haben hinten am Deckel 2 oder 3
» Schrauben, dann kannst du den runter nehmen und sihest dann vorn die
» Platine. Schwieriger wird es erst, wenn du an den Motor oder Ventile
» Heizung Sensoren willst

Großgeräte ganz klar ausgenommen.

» » Ist halt heute schwierig, Die eine Platine wird es da nicht geben. Dort
» ist
» » ja auch alle 2-4 Jahre Modellwechsel angesagt.
»
» Das Hauptproblem mitunter ist das Öffnen von diesen Geräten.
» Ohne Beschädigungen am Gehäuse geht es meist nicht. Spuren bleiben
» überwiegend zurück.

Bei Waschmaschinen oder Wäschtrocknern ging das oft sehr einfach, bei Staubsaugern findet man häufig Youtube-Videos, die beim Öffnen helfen.

» » » Ist halt heute schwierig, Die eine Platine wird es da nicht geben.
» Dort
» » ist
» » » ja auch alle 2-4 Jahre Modellwechsel angesagt.
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» » Das Hauptproblem mitunter ist das Öffnen von diesen Geräten.
» » Ohne Beschädigungen am Gehäuse geht es meist nicht. Spuren bleiben
» » überwiegend zurück.
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» Bei Waschmaschinen oder Wäschtrocknern ging das oft sehr einfach, bei
» Staubsaugern findet man häufig Youtube-Videos, die beim Öffnen helfen.


EU-Verordnung, kaum zu glauben, daß da mal was Sinnvolles von denen abgesondert wird.

https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20231117IPR12211/reparieren-statt-ersetzen-neue-eu-regeln-fur-nachhaltiges-verbraucherverhalten

kann es sein, dass diese EU-Verordnung nicht tief genug greift?
Immerhin ist nur die Rede von "Recht auf Reparatur". und nicht Recht auf Reparatur durch den Eigentümer.

Aktuell an dem Beispiel Miele Staubsauger / Waschmaschinen / Trockner etc pp kann man herrlich sehen, wie diese Verordnung IMHO ins Leere läuft.

Man bekommt ja durchaus die zugehörigen Steuerplatinen, sowohl neu, als Nachfolgemodell und auch als Austausch (repariertes) Teil.
Hinzu kommen für Otto Normalverbraucher die Kosten für den Reparaturbetrieb. Der muss natürlich auch kostendeckend arbeiten.
Damit der überhaupt reparieren kann, hat er natürlich auch seine Spezialquellen für technischen Support die in der Regel kostenpflichtig (Vertrag) sind ihm jedoch allerlei Vorteile bietet. DAS alles kommt dem Endverbraucher nicht zugute - würde ich mal vagemutig sagen.
Ähnliches erlebe ich regelmäßig auch im Kfz-Bereich. Die Software, die Pläne, alle wichtigen Infos der teils hochtechnisierten Fahrzeuge bekommt man oft allenfalls illegal oder mit dem Hinweise auf Patent verweigert.

Und natürlich bekommt man keinesfalls Schaltpläne der Steuerplatinen, da man sich mutmaßlich hinter Betriebsgeheimnis versteckt. Anstatt eines schnöden TRansistors, Relais, Elko, Diode etc ppp für ein paar Cent muss man eben doch u.U. hunderte von Euro für die Steuerplatine hinblättern.

Mag sein, dass es Produkte gibt, bei denen dieses Gesetz einen Dogmenwandel bewirkt.

Gruß
Ralf


» EU-Verordnung, kaum zu glauben, daß da mal was Sinnvolles von denen
» abgesondert wird.
»
» https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20231117IPR12211/reparieren-statt-ersetzen-neue-eu-regeln-fur-nachhaltiges-verbraucherverhalten

» kann es sein, dass diese EU-Verordnung nicht tief genug greift?
» Immerhin ist nur die Rede von "Recht auf Reparatur". und nicht Recht auf
» Reparatur durch den Eigentümer.
»
» Aktuell an dem Beispiel Miele Staubsauger / Waschmaschinen / Trockner etc
» pp kann man herrlich sehen, wie diese Verordnung IMHO ins Leere läuft.
»
» Man bekommt ja durchaus die zugehörigen Steuerplatinen, sowohl neu, als
» Nachfolgemodell und auch als Austausch (repariertes) Teil.
» Hinzu kommen für Otto Normalverbraucher die Kosten für den
» Reparaturbetrieb. Der muss natürlich auch kostendeckend arbeiten.
» Damit der überhaupt reparieren kann, hat er natürlich auch seine
» Spezialquellen für technischen Support die in der Regel kostenpflichtig
» (Vertrag) sind ihm jedoch allerlei Vorteile bietet. DAS alles kommt dem
» Endverbraucher nicht zugute - würde ich mal vagemutig sagen.
» Ähnliches erlebe ich regelmäßig auch im Kfz-Bereich. Die Software, die
» Pläne, alle wichtigen Infos der teils hochtechnisierten Fahrzeuge bekommt
» man oft allenfalls illegal oder mit dem Hinweise auf Patent verweigert.
»
» Und natürlich bekommt man keinesfalls Schaltpläne der Steuerplatinen, da
» man sich mutmaßlich hinter Betriebsgeheimnis versteckt. Anstatt eines
» schnöden TRansistors, Relais, Elko, Diode etc ppp für ein paar Cent muss
» man eben doch u.U. hunderte von Euro für die Steuerplatine hinblättern.
»
» Mag sein, dass es Produkte gibt, bei denen dieses Gesetz einen Dogmenwandel
» bewirkt.
»
» Gruß
» Ralf


Gut möglich, daß diesbzgl. noch nicht das letzte Wort gesprochen wurde.

» Mag sein, dass es Produkte gibt, bei denen dieses Gesetz einen Dogmenwandel
» bewirkt.
Zur Zeit ist es auf jeden Fall im Kfz-Bereich so, daß bei Beleuchtungseinrichtungen, die aus mehreren LEDs bestehen, die LEDs nicht einzeln auswechelbar sein DÜRFEN. Da hat die Automobillobby offensichtlich mal wieder ganze Arbeit geleistet.

--
Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!

Da gibt es einfach Menge sinnvolles, wir merken es nur oft nicht.
Und natürlich gibt es auch Unsinn.

Gruß Ingo

» » Mag sein, dass es Produkte gibt, bei denen dieses Gesetz einen
» Dogmenwandel
» » bewirkt.
» Zur Zeit ist es auf jeden Fall im Kfz-Bereich so, daß bei
» Beleuchtungseinrichtungen, die aus mehreren LEDs bestehen, die LEDs nicht
» einzeln auswechelbar sein DÜRFEN. Da hat die Automobillobby offensichtlich
» mal wieder ganze Arbeit geleistet.

Sinnvolle Bestimmung. Schief eingelötete SMD-LED, falsche Bauteilwahl usw. können durchaus zu Blendungen führen. Das kennt man ja auch von falsch/schief eingesetzten Glühlampen.

» EU-Verordnung, kaum zu glauben, daß da mal was Sinnvolles von denen
» abgesondert wird.
»
» https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20231117IPR12211/reparieren-statt-ersetzen-neue-eu-regeln-fur-nachhaltiges-verbraucherverhalten

Was ist daran sinnvoll. Ich brauche kein Recht auf Reparatur, ich brauche ein Recht auf Geräte, die man nicht reparieren muss. Würden die einfach sagen 10 Jahre Gewährleistung, dann würden die Geräte auch 15 Jahre halten.

» » » Mag sein, dass es Produkte gibt, bei denen dieses Gesetz einen
» » Dogmenwandel
» » » bewirkt.
» » Zur Zeit ist es auf jeden Fall im Kfz-Bereich so, daß bei
» » Beleuchtungseinrichtungen, die aus mehreren LEDs bestehen, die LEDs
» nicht
» » einzeln auswechelbar sein DÜRFEN. Da hat die Automobillobby
» offensichtlich
» » mal wieder ganze Arbeit geleistet.
»
» Sinnvolle Bestimmung. Schief eingelötete SMD-LED, falsche Bauteilwahl usw.
» können durchaus zu Blendungen führen. Das kennt man ja auch von
» falsch/schief eingesetzten Glühlampen.

Wozu braucht man LED Rücklichter? Meiner hat noch altmodische Glühlampen. Das Auto hab ich 2016 gekauft, mittlerweile 132000km gefahren, immer mit Abblendlicht und außer die H7 im Frontscheinwerfer hab ich noch keine Glühlampe getauscht. Wenn man mal mit 50km/h Durchschnitt rechnet, dann haben meine Rücklichtlampen 2600 Betriebsstunden. Und wenn sie im Eimer sind, kann ich die in 15min tauschen, kostet unter einem Euro.

» Wozu braucht man LED Rücklichter? Meiner hat noch altmodische Glühlampen.
» Das Auto hab ich 2016 gekauft, mittlerweile 132000km gefahren, immer mit
» Abblendlicht und außer die H7 im Frontscheinwerfer hab ich noch keine
» Glühlampe getauscht. Wenn man mal mit 50km/h Durchschnitt rechnet, dann
» haben meine Rücklichtlampen 2600 Betriebsstunden. Und wenn sie im Eimer
» sind, kann ich die in 15min tauschen, kostet unter einem Euro.

Der Designer hat mit den LEDs mehr Möglichkeiten. Ok, als Fahrer habe ich nicht viel davon. Die Energieersparnis hält sich wohl auch in Grenzen und dass das Bremslicht ein paar ms eher aufleuchtet, dürfte auch kaum relevant sein. In Zukunft dürfte das LED Rücklicht billiger herzustellen sein als das Glühlampenrücklicht, schon einmal weil eine kontaktsichere Lampenfassung teurer ist als eine Lötstelle.

Was anderes ist es bei den Frontscheinwerfern. Da möchte ich keine H7 Funzeln mehr haben.

» » EU-Verordnung, kaum zu glauben, daß da mal was Sinnvolles von denen
» » abgesondert wird.
» »
» »
» https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20231117IPR12211/reparieren-statt-ersetzen-neue-eu-regeln-fur-nachhaltiges-verbraucherverhalten
»
» Was ist daran sinnvoll. Ich brauche kein Recht auf Reparatur, ich brauche
» ein Recht auf Geräte, die man nicht reparieren muss. Würden die einfach
» sagen 10 Jahre Gewährleistung, dann würden die Geräte auch 15 Jahre halten.

So ist es. Aber wenn, dann sollten Ersatzteile auch bezahlbar bleiben. Bei meinem alten Geschirrspüler, der noch gut funktioniert hat, waren die Stäbe des Korbes weg gerostet. Der Ersatz des Drahtkorbes war dann allerdings so teuer, dass ich dann doch lieber ein Neugerät kaufte.

Der neue Geschirrspüler musste bereits 3 mal repariert werden. Beim ersten Mal waren Speisereste im Verbindungsschlauch zur unteren Druckdose. Beim 2. Mal war die obere Druckdose mit Speiseresten gefüllt und musste ersetzt werden. Beim 3. Mal war ein winziges Loch in den Edelstahlbehälter hineinkorrodiert. Aufgeweitet und mit Schraube, Mutter und Dichtscheibe versehen, war das dann wieder dicht. Mal sehen, was als nächstes kommt...