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Moin zusammen,

in unserem Repaircafe tauchen immer wieder Staubsauger von Miele zur Reparatur auf.
Natürlich ist es ein leichtes, komplette Steuerplatinen gegen intakte zu tauschen. Das kostet jedoch jedes mal mindestens 30-80 Euro für die Platine - je nach Lieferant.
Bei einer der Steuerplatinen zB war lediglich der Ladeelko für 2 Euro defekt, an anderen Geräten war es der Triac...
Ehe ich beginne in mühseliger Kleinarbeit die Platinen und die Pläne unterschiedlicher Geräte zu analysieren, wollte ich mal bei Euch nachfragen, ob hier oder woanders schon entsprechende Vorarbeit geleistet wurde?
Ich bin natürlich bereit meine Arbeit zu teilen - Das Recht auf Reparatur wird dadurch deutlich verbessert.
Ähnliches gilt für Waschmaschinen. Ich finde zwar regelmäßig Schaltpläne aber dort sind die eigentlichen Steuerplatinen nur ale Black-Box eingezeichnet so dass ich nur mühsam nachvollziehen kann, wo der konkrete Fehler liegt.

Hat jemand ne Idee?

Gruß
Ralf

» » Beim Siemens Geschirrspüler meiner Eltern gibts regelmäßig das Probelm,
» » dass Speisereste im Wassersack wo gebrauchte und frische Wassermassen
» » aneinander vorbei zirkulieren. An einer Stelle ist es enger und da
» sammelt
» » sich der Dreck. ...
» » An sich ein Konstruktionsfehler.
»
» Da frage ich mich immer, Konstruktionsfehler oder Absicht?
» So doof kann doch keiner sein.
» So eine anfällige Engstelle kann man ganz leicht wegkonstruieren.
Genau diese "Konstruktionsfehler" gäbe es nicht, wenn man 10 Jahre Garantie vom Hersteller hätte.

» Beim Siemens Geschirrspüler meiner Eltern gibts regelmäßig das Probelm,
» dass Speisereste im Wassersack wo gebrauchte und frische Wassermassen
» aneinander vorbei zirkulieren. An einer Stelle ist es enger und da sammelt
» sich der Dreck. ...
» An sich ein Konstruktionsfehler.

Da frage ich mich immer, Konstruktionsfehler oder Absicht?
So doof kann doch keiner sein.
So eine anfällige Engstelle kann man ganz leicht wegkonstruieren.

Beim Siemens Geschirrspüler meiner Eltern gibts regelmäßig das Probelm, dass Speisereste im Wassersack wo gebrauchte und frische Wassermassen aneinander vorbei zirkulieren. An einer Stelle ist es enger und da sammelt sich der Dreck. Mit der Zeit verstopft die Stelle und das Gerät kann dann das Wasser nicht mehr abpumpen. Hört man am lauten Klacken der Pumpe.
Der Erste Versuch mit Druckluft das Ding freizupusten war ein teures Experiment. Die Plastifolie, die an dem Kunststoffteil angeschweißt war hat die Druckluft nicht gut vertragen. Hat puff gemacht. Seit dem wird das inzwischen neu gekaufte Teil regelmäßg mit Abflussreiniger ausgespült.
An sich ein Konstruktionsfehler.

--
Gruß
Der Ollanner

Hab vor 2 Jahren bei meinem Octavia die Zusatzbremsleuchte getauscht. Waren paar LEDs ausgefallen.
Aus Neugier hab ich die ausgebaute alte Leuchte geöffnet und dort Handelsübliche 5mm LEDs auf Leiterplatte gefunden.
Die Plastikteile wo die Leiterplatte drin war, ist natürlich verschweißt gewesen. Selbst wenn das Ding wieder Wasserdicht zusammen gebraten hätte, wäre einem nicht viel geholfen, weil eines der Befestigungsgewinde abgebrochen war.

Statt so ein LED "Reparaturverbot" müsste es gesetzlich vorgeschrieben sein, dass Hersteller die genaue Typenbezeichnung der verwendeten LEDs im Handbuch des Kfz dokumentieren müssen, damit ein Fachmensch diese originalgetreu reparieren kann. Der LED Hersteller muss die LEDs an jeden Kunden verkaufen dürfen. Dazu darf so ein Scheinwerfer natürlich nicht verklebt oder verschweißt sein.

--
Gruß
Der Ollanner

» » » Mag sein, dass es Produkte gibt, bei denen dieses Gesetz einen
» » Dogmenwandel
» » » bewirkt.
» » Zur Zeit ist es auf jeden Fall im Kfz-Bereich so, daß bei
» » Beleuchtungseinrichtungen, die aus mehreren LEDs bestehen, die LEDs
» nicht
» » einzeln auswechelbar sein DÜRFEN. Da hat die Automobillobby
» offensichtlich
» » mal wieder ganze Arbeit geleistet.
»
» Sinnvolle Bestimmung. Schief eingelötete SMD-LED, falsche Bauteilwahl usw.
» können durchaus zu Blendungen führen. Das kennt man ja auch von
» falsch/schief eingesetzten Glühlampen.

Ich habe ja nichts von löten gesagt. Man könnte die einzelnen LED-Elemente auch so konstruieren, daß sie sich mit einer Fassung wie eine Glühlampe wechseln lassen, meinetwegen auch in einer Fachwerkstatt.

Ich nehme an, daß die defekten Teile eingeschickt und repariert werden, da kann man sie dann immer wieder als Neuteile verkaufen.

--
Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!

» » Ist halt nur so, das man so ein Loch erst mal finden muss. Hab das Ding
» in
» » den Keller geschafft auf Böcke gestellt und dann drunter gelegt.
» Natürlich
» » angeschlossen und waschen lassen. Die ganze Aktion hat 4h gedauert, da
» bist
» » du im Handwerk schon mal bei 360€ + 2x An und Abfahrt.
»
» Ein Fachmann hat mir den Tipp gegeben, eine 100W Lampe ins Innere zu legen,
» im Raum das Licht auszumachen und dann die Lampe im Inneren bei
» geschlossener Tür einzuschalten. Die Suche hat nur Sekunden gedauert. Auch
» bei mir war das Loch neben dem Salzeinfüllstutzen. M3 Edelstahl mit Mutter,
» Unterlegscheibe und Kunststoffscheibe. Keine 4 Stunden, auch nicht
» annähernd.
Das Loch hättest du nicht sehen können, das war von unten hinter dem Rand vom Salzbehälter.
Aber selbst wenn du da einfach eine Schraube rein drehst oder ich ein Blech bastele, das macht eine Firma garantiert nicht. Die wechseln den Behälter und nehmen dafür alles auseinander. Und das dauert dann garantiert mehr als 4h und der Behälter kostet ja dann auch noch etwas. Das lohnt ganz einfach nicht.

Ich habe mal bei meinem Onkel die 10 Jahre alte Waschmaschine repariert. War nur der Triac im Eimer. Den Typ gab es aber nirgends, also einen Anderen bestellt. Preis 80 Cent. Damals gab es noch Mindermengenzuschlag und so hat das Teil mit Versand 16€ gekostet.
Eingebaut, ging wieder. Eine Firma muss da aber anders rechnen.
1. fährt sie zum Kunden
Dann nimmt sie das Teil auseinander und baut die platine aus 1h
dann fährt er in die Werkstatt Fehlersuche Internetrecherche wieder 2 h
Teil wechseln 10min
Fahrt zum Kunden
Einbau und zusammenbau 1h Gerätemessung und Test 30min Rechnung schreiben usw.
Und wenn du dann Pech hast, ist der Motor im Eimer oder irgendwo ein Draht durchgescheuert und der Triac ist 2 Wochen später wieder platt.

» Ist halt nur so, das man so ein Loch erst mal finden muss. Hab das Ding in
» den Keller geschafft auf Böcke gestellt und dann drunter gelegt. Natürlich
» angeschlossen und waschen lassen. Die ganze Aktion hat 4h gedauert, da bist
» du im Handwerk schon mal bei 360€ + 2x An und Abfahrt.

Ein Fachmann hat mir den Tipp gegeben, eine 100W Lampe ins Innere zu legen, im Raum das Licht auszumachen und dann die Lampe im Inneren bei geschlossener Tür einzuschalten. Die Suche hat nur Sekunden gedauert. Auch bei mir war das Loch neben dem Salzeinfüllstutzen. M3 Edelstahl mit Mutter, Unterlegscheibe und Kunststoffscheibe. Keine 4 Stunden, auch nicht annähernd.

» » » EU-Verordnung, kaum zu glauben, daß da mal was Sinnvolles von denen
» » » abgesondert wird.
» » »
» » »
» »
» https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20231117IPR12211/reparieren-statt-ersetzen-neue-eu-regeln-fur-nachhaltiges-verbraucherverhalten
» »
» » Was ist daran sinnvoll. Ich brauche kein Recht auf Reparatur, ich
» brauche
» » ein Recht auf Geräte, die man nicht reparieren muss. Würden die einfach
» » sagen 10 Jahre Gewährleistung, dann würden die Geräte auch 15 Jahre
» halten.
»
» So ist es. Aber wenn, dann sollten Ersatzteile auch bezahlbar bleiben. Bei
» meinem alten Geschirrspüler, der noch gut funktioniert hat, waren die Stäbe
» des Korbes weg gerostet. Der Ersatz des Drahtkorbes war dann allerdings so
» teuer, dass ich dann doch lieber ein Neugerät kaufte.
»
» Der neue Geschirrspüler musste bereits 3 mal repariert werden. Beim ersten
» Mal waren Speisereste im Verbindungsschlauch zur unteren Druckdose. Beim 2.
» Mal war die obere Druckdose mit Speiseresten gefüllt und musste ersetzt
» werden. Beim 3. Mal war ein winziges Loch in den Edelstahlbehälter
» hineinkorrodiert. Aufgeweitet und mit Schraube, Mutter und Dichtscheibe
» versehen, war das dann wieder dicht. Mal sehen, was als nächstes kommt...
Der meiner Mutter hatte auch mal ein Loch direkt neben dem Deckel wo das Salz eingefüllt wird. Hab dann aus so einem Edelstahl Teil, wo man Kuchen serviert eine überdimensionale U-Scheibe geschnitten Innendurchmesser so etwa 10cm Außen 14 oder 15 und das Teil dann unter den Salzeifüllstutzen gesetzt und mit Silikon eingeklebt.
Ist halt nur so, das man so ein Loch erst mal finden muss. Hab das Ding in den Keller geschafft auf Böcke gestellt und dann drunter gelegt. Natürlich angeschlossen und waschen lassen. Die ganze Aktion hat 4h gedauert, da bist du im Handwerk schon mal bei 360€ + 2x An und Abfahrt.
Für den Preis bekommst du locker einen neuen GS. Und da nutzt mir das Recht auf Reparatur gar nichts.
Müssten die 10 Jahre Gewährleistung geben, dann wäre das Blech 0,2mm dicker und würde nicht kaputt gehen.

» » EU-Verordnung, kaum zu glauben, daß da mal was Sinnvolles von denen
» » abgesondert wird.
» »
» »
» https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20231117IPR12211/reparieren-statt-ersetzen-neue-eu-regeln-fur-nachhaltiges-verbraucherverhalten
»
» Was ist daran sinnvoll. Ich brauche kein Recht auf Reparatur, ich brauche
» ein Recht auf Geräte, die man nicht reparieren muss. Würden die einfach
» sagen 10 Jahre Gewährleistung, dann würden die Geräte auch 15 Jahre halten.

So ist es. Aber wenn, dann sollten Ersatzteile auch bezahlbar bleiben. Bei meinem alten Geschirrspüler, der noch gut funktioniert hat, waren die Stäbe des Korbes weg gerostet. Der Ersatz des Drahtkorbes war dann allerdings so teuer, dass ich dann doch lieber ein Neugerät kaufte.

Der neue Geschirrspüler musste bereits 3 mal repariert werden. Beim ersten Mal waren Speisereste im Verbindungsschlauch zur unteren Druckdose. Beim 2. Mal war die obere Druckdose mit Speiseresten gefüllt und musste ersetzt werden. Beim 3. Mal war ein winziges Loch in den Edelstahlbehälter hineinkorrodiert. Aufgeweitet und mit Schraube, Mutter und Dichtscheibe versehen, war das dann wieder dicht. Mal sehen, was als nächstes kommt...

» Wozu braucht man LED Rücklichter? Meiner hat noch altmodische Glühlampen.
» Das Auto hab ich 2016 gekauft, mittlerweile 132000km gefahren, immer mit
» Abblendlicht und außer die H7 im Frontscheinwerfer hab ich noch keine
» Glühlampe getauscht. Wenn man mal mit 50km/h Durchschnitt rechnet, dann
» haben meine Rücklichtlampen 2600 Betriebsstunden. Und wenn sie im Eimer
» sind, kann ich die in 15min tauschen, kostet unter einem Euro.

Der Designer hat mit den LEDs mehr Möglichkeiten. Ok, als Fahrer habe ich nicht viel davon. Die Energieersparnis hält sich wohl auch in Grenzen und dass das Bremslicht ein paar ms eher aufleuchtet, dürfte auch kaum relevant sein. In Zukunft dürfte das LED Rücklicht billiger herzustellen sein als das Glühlampenrücklicht, schon einmal weil eine kontaktsichere Lampenfassung teurer ist als eine Lötstelle.

Was anderes ist es bei den Frontscheinwerfern. Da möchte ich keine H7 Funzeln mehr haben.

» » » Mag sein, dass es Produkte gibt, bei denen dieses Gesetz einen
» » Dogmenwandel
» » » bewirkt.
» » Zur Zeit ist es auf jeden Fall im Kfz-Bereich so, daß bei
» » Beleuchtungseinrichtungen, die aus mehreren LEDs bestehen, die LEDs
» nicht
» » einzeln auswechelbar sein DÜRFEN. Da hat die Automobillobby
» offensichtlich
» » mal wieder ganze Arbeit geleistet.
»
» Sinnvolle Bestimmung. Schief eingelötete SMD-LED, falsche Bauteilwahl usw.
» können durchaus zu Blendungen führen. Das kennt man ja auch von
» falsch/schief eingesetzten Glühlampen.

Wozu braucht man LED Rücklichter? Meiner hat noch altmodische Glühlampen. Das Auto hab ich 2016 gekauft, mittlerweile 132000km gefahren, immer mit Abblendlicht und außer die H7 im Frontscheinwerfer hab ich noch keine Glühlampe getauscht. Wenn man mal mit 50km/h Durchschnitt rechnet, dann haben meine Rücklichtlampen 2600 Betriebsstunden. Und wenn sie im Eimer sind, kann ich die in 15min tauschen, kostet unter einem Euro.

» EU-Verordnung, kaum zu glauben, daß da mal was Sinnvolles von denen
» abgesondert wird.
»
» https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20231117IPR12211/reparieren-statt-ersetzen-neue-eu-regeln-fur-nachhaltiges-verbraucherverhalten

Was ist daran sinnvoll. Ich brauche kein Recht auf Reparatur, ich brauche ein Recht auf Geräte, die man nicht reparieren muss. Würden die einfach sagen 10 Jahre Gewährleistung, dann würden die Geräte auch 15 Jahre halten.

» » Mag sein, dass es Produkte gibt, bei denen dieses Gesetz einen
» Dogmenwandel
» » bewirkt.
» Zur Zeit ist es auf jeden Fall im Kfz-Bereich so, daß bei
» Beleuchtungseinrichtungen, die aus mehreren LEDs bestehen, die LEDs nicht
» einzeln auswechelbar sein DÜRFEN. Da hat die Automobillobby offensichtlich
» mal wieder ganze Arbeit geleistet.

Sinnvolle Bestimmung. Schief eingelötete SMD-LED, falsche Bauteilwahl usw. können durchaus zu Blendungen führen. Das kennt man ja auch von falsch/schief eingesetzten Glühlampen.

Da gibt es einfach Menge sinnvolles, wir merken es nur oft nicht.
Und natürlich gibt es auch Unsinn.

Gruß Ingo

» Mag sein, dass es Produkte gibt, bei denen dieses Gesetz einen Dogmenwandel
» bewirkt.
Zur Zeit ist es auf jeden Fall im Kfz-Bereich so, daß bei Beleuchtungseinrichtungen, die aus mehreren LEDs bestehen, die LEDs nicht einzeln auswechelbar sein DÜRFEN. Da hat die Automobillobby offensichtlich mal wieder ganze Arbeit geleistet.

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Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!