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ArndM

29.01.2024,
16:17
 

Umbau PC ATX Netzteil (Elektronik)

Hallo zusammen,

ich habe folgendes PC Netzteil, welches ich als Stromversorgung mit den drei Spannungen 3,3 V, 5 V und 12 V verwenden möchte.



Eine konkrete Anwendung steckt nicht dahinter aber ich hatte schon mal eine viel kleineres PC Netzteil benutzt, um 5 V für einen Styropor Schneider zu liefern. An so etwas denke ich. Ist eher eine Bastelei.

Was ich nicht im Netz finden konnte: Die 3,3 V und 5 V Schienen müssen ja belastet werden, damit die Regelung funktioniert. Aber wie hoch müssen die belastet werden?
Hat hier jemand dazu eine Meinung?


Gruß,
Arnd

bigdie(R)

29.01.2024,
19:33

@ ArndM

Umbau PC ATX Netzteil

Ob das heute noch so ist, weis ich nicht. Verstehe aber ehrlich gesagt auch nicht, warum man unbedingt PC Netzteile verwenden muss. Gibt Schaltnetzteile aller Größen und Spannungen, ohne Lüfter ohne komplizierten Start, die man nicht einbauen muss oder die einfacher einzubauen gehen als so ein PC Teil

Eierschale(R)

29.01.2024,
20:00

@ ArndM

Umbau PC ATX Netzteil

» Hallo zusammen,
»
» ich habe folgendes PC Netzteil, welches ich als Stromversorgung mit den
» drei Spannungen 3,3 V, 5 V und 12 V verwenden möchte.
»
»
»
» Eine konkrete Anwendung steckt nicht dahinter aber ich hatte schon mal eine
» viel kleineres PC Netzteil benutzt, um 5 V für einen Styropor Schneider zu
» liefern. An so etwas denke ich. Ist eher eine Bastelei.
»
» Was ich nicht im Netz finden konnte: Die 3,3 V und 5 V Schienen müssen ja
» belastet werden, damit die Regelung funktioniert. Aber wie hoch müssen die
» belastet werden?
» Hat hier jemand dazu eine Meinung?
»

Nach meiner Erfahrung sollten die 5V etwas belastet werden, weil sonst eventuell die 12V zu niedrig werden. Miss die Spannungen nach, falls die 12V zu niedrig sind hilft vielleicht eine Belastung der 5V-Schiene der Regelung auf die Sprünge.

bigdie(R)

29.01.2024,
20:48
(editiert von bigdie
am 29.01.2024 um 20:52)


@ Eierschale

Umbau PC ATX Netzteil

» Nach meiner Erfahrung sollten die 5V etwas belastet werden, weil sonst
» eventuell die 12V zu niedrig werden. Miss die Spannungen nach, falls die
» 12V zu niedrig sind hilft vielleicht eine Belastung der 5V-Schiene der
» Regelung auf die Sprünge.

So wie das aussieht, ist 3,3 und 5V ein Netzteil und 12, -12 und 5V 3A sind getrennte Netzteile
Und wenn das so ist, könnte der Hauptteil linksstehen. Du musst also die 3,3V belasten, wenn du die 5V voll belasten willst und die 12V, -12V und 5V3A sind einzeln. Letztere ist sicher die Spannung, die man zum Starten braucht und die an den USB Anschlüssen dauerhaft anliegt, auch wenn der Rechner aus ist

simi7(R)

D Südbrandenburg,
29.01.2024,
20:49

@ ArndM

Umbau PC ATX Netzteil

» Was ich nicht im Netz finden konnte: Die 3,3 V und 5 V Schienen müssen ja
» belastet werden, damit die Regelung funktioniert. Aber wie hoch müssen die
» belastet werden?
» Hat hier jemand dazu eine Meinung?

Wo ist das Problem?
Löte eine 6V Glühlampe mit 2 oder 4W aus dem Kfz Bereich in das Netzteil und teste. Wenn das nicht reicht, nimm 2.

Gast

29.01.2024,
22:14

@ simi7

Umbau PC ATX Netzteil

» Wo ist das Problem?
» Löte eine 6V Glühlampe mit 2 oder 4W aus dem Kfz Bereich in das Netzteil
» und teste. Wenn das nicht reicht, nimm 2.
Das Problem ist wohl, einen Oldtimer hat kaum jemand. 6V, echt jetzt?

simi7(R)

D Südbrandenburg,
30.01.2024,
05:40
(editiert von simi7
am 30.01.2024 um 05:42)


@ Gast

Umbau PC ATX Netzteil

» » Wo ist das Problem?
» » Löte eine 6V Glühlampe mit 2 oder 4W aus dem Kfz Bereich in das Netzteil
» » und teste. Wenn das nicht reicht, nimm 2.
» Das Problem ist wohl, einen Oldtimer hat kaum jemand. 6V, echt jetzt?

Es gibt genügend Fundstellen im Netz. 6V wird nicht nur im Oldtimer zu finden sein.
12V ginge natürlich auch, oder ein Widerstand als Grundlast.

Es war schon eine eigenartige Frage, aber jetzt artet es wohl wegen einer Banalität wieder aus.

(Hoffentlich kommt jetzt nicht noch die Frage, wo + und - an die Glühlampe kommt :-D)

ArndM

30.01.2024,
07:29

@ bigdie

Umbau PC ATX Netzteil

» Verstehe aber ehrlich gesagt auch
» nicht, warum man unbedingt PC Netzteile verwenden muss.

Na ja, ich schrieb: "Ist eher eine Bastelei".
Davon ab, ein 12 V / 500 W Netzteil kostet ca. 150 €, das PC Netzteil kostet mich 0 €. Es soll Menschen geben, für die sind 150 € keine Lappalie.

ArndM

30.01.2024,
07:33

@ simi7

Umbau PC ATX Netzteil

» Es war schon eine eigenartige Frage, aber jetzt artet es wohl wegen einer
» Banalität wieder aus.
»
Wieso eigenartig? Ich dachte, jemand hätte mir sagen können, "häng xx Ohm dran, dann läufts". Ich hab keinen Fundus an allen möglichen Widerständen hier rum liegen. Ich muss die erst besorgen. Da wäre es schön gewesen, zu wissen, was?


» (Hoffentlich kommt jetzt nicht noch die Frage, wo + und - an die Glühlampe
» kommt :-D)

Ich denke + an den Sockel und - an den Glaskolben, oder? :-P

simi7(R)

D Südbrandenburg,
30.01.2024,
07:48

@ ArndM

Umbau PC ATX Netzteil

» » Es war schon eine eigenartige Frage, aber jetzt artet es wohl wegen
» einer
» » Banalität wieder aus.
» »
» Wieso eigenartig? Ich dachte, jemand hätte mir sagen können, "häng xx Ohm
» dran, dann läufts".
Das kann dir nur der Entwickler deines unbekannten Netzteiles sagen.

» Ich hab keinen Fundus an allen möglichen Widerständen
» hier rum liegen. Ich muss die erst besorgen. Da wäre es schön gewesen, zu
» wissen, was?
Eben, das dachte ich mir, deshalb der Tipp mit der Glühlampe, die gibt es fast an jeder Ecke.
»
»
» » (Hoffentlich kommt jetzt nicht noch die Frage, wo + und - an die
» Glühlampe
» » kommt :-D)
»
» Ich denke + an den Sockel und - an den Glaskolben, oder? :-P
Nimm eine Soffitte, dann wird dir diese Entscheidung abgenommen.

Das war Ironie. Solche Fragen entwickeln sich nicht selten zu Treads mit 50 Beiträgen.
Da die Lampe überdimensioniert ist, hält sie ewig und du kannst dir den Sockel sparen.

Eierschale(R)

30.01.2024,
08:07

@ bigdie

Umbau PC ATX Netzteil

» » Nach meiner Erfahrung sollten die 5V etwas belastet werden, weil sonst
» » eventuell die 12V zu niedrig werden. Miss die Spannungen nach, falls die
» » 12V zu niedrig sind hilft vielleicht eine Belastung der 5V-Schiene der
» » Regelung auf die Sprünge.
»
» So wie das aussieht, ist 3,3 und 5V ein Netzteil und 12, -12 und 5V 3A sind
» getrennte Netzteile
» Und wenn das so ist, könnte der Hauptteil linksstehen. Du musst also die
» 3,3V belasten, wenn du die 5V voll belasten willst und die 12V, -12V und
» 5V3A sind einzeln. Letztere ist sicher die Spannung, die man zum Starten
» braucht und die an den USB Anschlüssen dauerhaft anliegt, auch wenn der
» Rechner aus ist

Es gibt 2 Netzteile in einem Gehäuse, eines Standby 5V 2A und das andere mit 3,3V, 5V, 12V und -12V mit zusammen 500W. 5V und 12V kommen aus verschiedenen Wicklungen desselben Trafo, 3,3V wird aus den 5V heruntergeregelt. Als Regelung dient hier allerdings kein Transistor sondern ein magnetischer Transduktor, eine Spule also, die mehr oder weniger Induktivität verliert, indem sie mit einem kleinen Gleichstrom mehr oder weniger in die Sättigung getrieben wird.

Die 5V regeln die Primärseite und sind damit stabil. Die 3,3V werden stabil aus den 5V heruntergeregelt. Nur die 12V sind nicht stabilisiert und damit Lastabhängig. Spielt auch keine große Rolle, weil da ursprünglich die Motoren dran hingen. Heutzutage werden die 12V Mainboardintern oder auf der Grafikkarte weiter herunter geregelt, dazu gibt es dann jeweils weitere Schaltregler.

Ohne Last auf der 3,3/5V Seite kann es dir passieren, dass statt 12V nur 10V herauskommen.

Eierschale(R)

30.01.2024,
08:10

@ ArndM

Umbau PC ATX Netzteil

» » Es war schon eine eigenartige Frage, aber jetzt artet es wohl wegen
» einer
» » Banalität wieder aus.
» »
» Wieso eigenartig? Ich dachte, jemand hätte mir sagen können, "häng xx Ohm
» dran, dann läufts". Ich hab keinen Fundus an allen möglichen Widerständen
» hier rum liegen. Ich muss die erst besorgen. Da wäre es schön gewesen, zu
» wissen, was?
»
Nimm eine Blinkerlampe 12V 21W oder 18W und schlies sie an die 5V Leitung an.

Eierschale(R)

30.01.2024,
08:13

@ Eierschale

Umbau PC ATX Netzteil

» » » Es war schon eine eigenartige Frage, aber jetzt artet es wohl wegen
» » einer
» » » Banalität wieder aus.
» » »
» » Wieso eigenartig? Ich dachte, jemand hätte mir sagen können, "häng xx
» Ohm
» » dran, dann läufts". Ich hab keinen Fundus an allen möglichen
» Widerständen
» » hier rum liegen. Ich muss die erst besorgen. Da wäre es schön gewesen,
» zu
» » wissen, was?
» »
» Nimm eine Blinkerlampe 12V 21W oder 18W und schlies sie an die 5V Leitung
» an.

Ach ja, eine "Blinkerlampe" ist eine Glühlampe, die im KFZ-Bereich in der Blinkleuchte verbaut ist. Sie blinkt nicht von allein. Es geht auch eine Lampe aus einer Bremsleuchte. Keine moderne LED-Lampe benutzen, auch wenn das Strom einspart.

ArndM

30.01.2024,
09:28

@ simi7

Umbau PC ATX Netzteil

» Das kann dir nur der Entwickler deines unbekannten Netzteiles sagen.
»
Ups, wieso unbekannt?
Ich hatte doch das "Typenschild" abfotografiert. Das kann man sogar noch kaufen...

bigdie(R)

30.01.2024,
11:48

@ Eierschale

Umbau PC ATX Netzteil

»
» Es gibt 2 Netzteile in einem Gehäuse, eines Standby 5V 2A und das andere
Wenn ich das Typenschild anschaue sind es 4 nur links die 5 und 3,3V haben eine gemeinsame Leistungsangabe. Die 2x12 und 5V rechts sind einzeln angegeben

Eierschale(R)

30.01.2024,
14:24
(editiert von Eierschale
am 30.01.2024 um 14:24)


@ bigdie

Umbau PC ATX Netzteil

» »
» » Es gibt 2 Netzteile in einem Gehäuse, eines Standby 5V 2A und das andere
» Wenn ich das Typenschild anschaue sind es 4 nur links die 5 und 3,3V haben
» eine gemeinsame Leistungsangabe. Die 2x12 und 5V rechts sind einzeln
» angegeben

Der Spannungspfad Trafo, Diode, Elko der 5V Leitung kann halt nicht mehr als 130W der Gesamtleistung hergeben.

Die 5V 3A stehen auch bei ausgeschaltetem Netzteil zur Verfügung.