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Moin

Auf dem Datenblatt von Omron Relais steht:
Control outputs = 5 A at 250 VAC, resistive load (cosφ = 1):

https://assets.omron.com/m/6620da3671bc584c/original/H3Y-H3Y-B-H3YN-H3YN-B-Datasheet.pdf

Meine Frage: was passiert wenn es um induktive Verbraucher (z.B. Mototen) geht? Irgendwo habe ich gelesen es gibt einen Vorfaktor um 15% (oder umgekehrt 1/15%) bei induktiven Verbrauchern.

» Moin
»
» Auf dem Datenblatt von Omron Relais steht:
» Control outputs = 5 A at 250 VAC, resistive load (cosφ = 1):
»
» https://assets.omron.com/m/6620da3671bc584c/original/H3Y-H3Y-B-H3YN-H3YN-B-Datasheet.pdf
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» Meine Frage: was passiert wenn es um induktive Verbraucher (z.B. Mototen)
» geht? Irgendwo habe ich gelesen es gibt einen Vorfaktor um 15% (oder
» umgekehrt 1/15%) bei induktiven Verbrauchern.

» Meine Frage: was passiert wenn es um induktive Verbraucher (z.B. Mototen)
» geht? Irgendwo habe ich gelesen es gibt einen Vorfaktor um 15% (oder
» umgekehrt 1/15%) bei induktiven Verbrauchern.
15% sind nicht 1/15. Davon abgesehen gibt es keine solchen allgemeinen Faktoren.

Sag doch einfach, was du vor hast.

Es wäre IMHO für Vergleiche und einer Beurteilung der Kurven einfacher, wenn die Skalierung identisch wäre - sofern es sich bei beiden Kurven um das gleiche Bauteil handelt.

Und fürs Verständnis der Kurven meinerseits würde ich mir eine geeignete Textpassage wünschen. Schließlich sind die Unterschiede signifikant und liegen sicherlich auch irgendwo begründet. Ich kann jetzt zwar meine grauen Zellen bemühen aber die arbeiten mittlerweile ziemlich unscharf.
Und eine Suche im Netz oder in meinen Büchern wird sich sicherlich auch nicht wesentlich kürzer gestalten. Und dann bleibt noch immer das Risiko, einen relevanten Teil der neuen Infos falsch zu interpretieren oder einen kleinen Teil doch zu übersehen. Daher finde ich grundsätzlich etwas mehr Ausführung besser. "Vogel friss oder stirb" hatte ich schon zur Genüge.

Gruß
Ralf


»

» 15% sind nicht 1/15. Davon abgesehen gibt es keine solchen allgemeinen
» Faktoren.

Er hat es ja auch nur IRGENDWO gelesen - also keine konkrete Erinnerung daran.


» Sag doch einfach, was du vor hast.

ja, eine konkrete Anwendung KÖNNTE weiterhelfen,. Aber vielleicht will er ja auch nur sein theoretisches Wissen auffrischen? Möglich ist alles!
Also junger Mann, greif in die Tasten und schildere mal was Du vor hast.


Gruß
Raalf

» Es wäre IMHO für Vergleiche und einer Beurteilung der Kurven einfacher,
» wenn die Skalierung identisch wäre - sofern es sich bei beiden Kurven um
» das gleiche Bauteil handelt.

Mehr Info als in dem Datenblatt selbst das der TE schon übermittelt hat wird schwierig
und ich gehe schon davon aus, dass der Hersteller in seinem Datenblatt das richtig darstellt.
Das der Hersteller die Skalierung so wählt wie er sie wählt wird nicht zu ändern sein.

Kondensatoren belasten Kontakte durch hohe Einschaltströme
Spulen eher durch die Induktion beim Ausschalten
Motoren durch beides.
Gegen die Induktionsspannung beim Ausschalten hilft bei Gleichspannung am besten eine Freilaufdiode.
Hohe Einschaltströme kann man z.B mit einem NTC reduzieren. Bei Ac auch wenn man im Nulldurchgang einschaltet.
Wenn man das macht, kann man auch mit relativ kleinen Relais große Leistung schalten

Skalierungen spielen doch keine Rolle.
Man muss nur wissen, wie man Diagramme lesen sollte.

Z. B. Bei 2 A Laststrom ermöglicht die ohmsche Last (cos phi=1) über 1 Million Schaltvorgänge, bei cos phi = 0.4 nur noch 500.000 Schaltvorgänge.

Die Anzahl der möglichen Schaltvorgänge lassen sich für andere Lasten auch auslesen.

» Skalierungen spielen doch keine Rolle.

für Dich als Profi wahrscheinlich nicht.


» Man muss nur wissen, wie man Diagramme lesen sollte.

Aber denke auch mal dran, dass Du den Kenntnisstand des TE nicht kennst.
Womöglich steht der wie ein Ochs vorm Berg und wundert sich.


» Z. B. Bei 2 A Laststrom ermöglicht die ohmsche Last (cos phi=1) über 1
» Million Schaltvorgänge, bei cos phi = 0.4 nur noch 500.000 Schaltvorgänge.
»
» Die Anzahl der möglichen Schaltvorgänge lassen sich für andere Lasten auch
» auslesen.

Klar, mit Deiner Erklärung kommt der TE wahrscheinlich jetzt weiter.

Ich versuche mir regelmäßig vorzustellen, dass die Frage von einem lebensunerfahrenen Teenager gestellt wurde.
Upgraden kann man immer noch. Für sein mangelhaftes Wissen kann er erstmal nix. Die lernen ja in den Medien, das Wissen immer noch mit einem Nürnberger Trichter im Schlaf eingetrichtert werden kann.



Gruß
Ralf

» Kondensatoren belasten Kontakte durch hohe Einschaltströme
» Spulen eher durch die Induktion beim Ausschalten
» Motoren durch beides.
» Gegen die Induktionsspannung beim Ausschalten hilft bei Gleichspannung am
» besten eine Freilaufdiode.
» Hohe Einschaltströme kann man z.B mit einem NTC reduzieren. Bei Ac auch
» wenn man im Nulldurchgang einschaltet.
» Wenn man das macht, kann man auch mit relativ kleinen Relais große Leistung
» schalten


Vielen Dank. Kann man damit rechnen, der Laststrom mit Induktionen ebenfalls 5A betragen darf? Oder deutlich weniger?

» » Kondensatoren belasten Kontakte durch hohe Einschaltströme
» » Spulen eher durch die Induktion beim Ausschalten
» » Motoren durch beides.
» » Gegen die Induktionsspannung beim Ausschalten hilft bei Gleichspannung
» am
» » besten eine Freilaufdiode.
» » Hohe Einschaltströme kann man z.B mit einem NTC reduzieren. Bei Ac auch
» » wenn man im Nulldurchgang einschaltet.
» » Wenn man das macht, kann man auch mit relativ kleinen Relais große
» Leistung
» » schalten
»
»
» Vielen Dank. Kann man damit rechnen, der Laststrom mit Induktionen
» ebenfalls 5A betragen darf? Oder deutlich weniger?
Klar, wenn man den Anlaufstrom begrenzt auf die 5A und die Induktion beim Ausschalten, dann kann man damit auch 5A schalten. Nur bei einem Motor wird das schon schwierig. 1. läuft er langsamer an evtl auch gar nicht, wenn er unter Last anlaufen muss. 2. hängt der Motorstrom von der Last an der Welle ab und Motoren kann man durchaus auch kurz überlasten oder auch abwürgen Und da fließen dann auch mal 20 oder 30A bei einem Motor, der eigentlich 5 braucht

» » » Kondensatoren belasten Kontakte durch hohe Einschaltströme
» » » Spulen eher durch die Induktion beim Ausschalten
» » » Motoren durch beides.
» » » Gegen die Induktionsspannung beim Ausschalten hilft bei Gleichspannung
» » am
» » » besten eine Freilaufdiode.
» » » Hohe Einschaltströme kann man z.B mit einem NTC reduzieren. Bei Ac
» auch
» » » wenn man im Nulldurchgang einschaltet.
» » » Wenn man das macht, kann man auch mit relativ kleinen Relais große
» » Leistung
» » » schalten
» »
» »
» » Vielen Dank. Kann man damit rechnen, der Laststrom mit Induktionen
» » ebenfalls 5A betragen darf? Oder deutlich weniger?
» Klar, wenn man den Anlaufstrom begrenzt auf die 5A und die Induktion beim
» Ausschalten, dann kann man damit auch 5A schalten. Nur bei einem Motor wird
» das schon schwierig. 1. läuft er langsamer an evtl auch gar nicht, wenn er
» unter Last anlaufen muss. 2. hängt der Motorstrom von der Last an der Welle
» ab und Motoren kann man durchaus auch kurz überlasten oder auch abwürgen
» Und da fließen dann auch mal 20 oder 30A bei einem Motor, der eigentlich 5
» braucht

Reicht dieser 5A Betriebsstrom für Motoren von 20W aus?

20W/230V < 0,1A; 5A/0,1A = 50 fach

Ich denke schon. Ist ein Kühlkörper nötig?

» Reicht dieser 5A Betriebsstrom für Motoren von 20W aus?
Ja. Schreib dass das nächste mal bitte gleich

» Ist ein Kühlkörper nötig?
Hast du schon mal ein Relais mit Kühlkörper gesehen