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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
25.01.2024,
01:21
 

Null Watt Technologie (Computertechnik)

Mein neuer Rechner hat diese Technik, also keinen extra Netzschalter wie der alte Win7-Rechner, nur noch vorne einen Drucktaster. Wie funktioniert das? Wenn der PC im ausgeschalteten Zustand ist, woher kriegt er die Power zum Einschalten? 0 Watt sind vielleicht 0,1 Watt, also quasi Null?

--
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Matthes :hungry:

pedder59(R)

Bochum im Kohlenpott,
25.01.2024,
02:14

@ matzi682015

Null Watt Technologie

» Mein neuer Rechner hat diese Technik, also keinen extra Netzschalter wie
» der alte Win7-Rechner, nur noch vorne einen Drucktaster. Wie funktioniert
» das? Wenn der PC im ausgeschalteten Zustand ist, woher kriegt er die Power
» zum Einschalten? 0 Watt sind vielleicht 0,1 Watt, also quasi Null?
0-Watt gab es nur bei XT oder AT-PCs.
ATX-Technik zieht immer Leistung ca. 5 Watt iAuch wenn vermutlich ausgeschltet.
Desshalb baue ich Grundsätzlich immer einen Hauptschalter mit ins Gehäuse.
Wie auf "Tower_Front.jpg" zu sehen ist.
Auf em 2. Bild die Innenansicht. Im hinteren Teil eine SchuKo-Steckdose für den Monitor die mitgeschaltet ist.




bigdie(R)

25.01.2024,
06:17
(editiert von bigdie
am 25.01.2024 um 06:26)


@ matzi682015

Null Watt Technologie

Ist schon viele Jahre her, da hab ich mal ein PC Netzteil umgebaut nach dem Plan




Der originale Taster im PC tastet nun hier die 12V zum Solid State Relais. Das schaltet die Spannung zum PC Netzteil und den Zubehörsteckdosen ein und das Relais K1 (Reed Relais) schaltet dann den Tasteranschluss auf dem Bord. Wenn die 12V Vom PC Netzteil da sind, hält sich das Solid State Relais über D1 selbst. Hat auch den Vorteil, man muss nicht warten, bis der PC herunter gefahren ist um dann abzuschalten. Erst wenn die 12V abgeschalten werden also der PC aus ist, wird das Solid State Relais geöffnet. Standby erzeugt dann nur das 12V Netzteil. Kann man so etwas nehmen
https://www.pollin.de/p/mean-well-ac-dc-printnetzteil-irm-05-12-12-v-0-42-a-5-w-352007

Prinzipiell könnte man auch ganz ohne Standby auskommen, wenn der Taster 230V schalten könnte. und das Netzteil nach dem Taster kommt. Wie gesagt, ist einige Jahre her und damals hab ich das alles auf einer kleinen Platine direkt ins PC Netzteil eingebaut, bis auf das SSR, das habe ich innen an den Netzteil Deckel geschraubt
War glaube ich so eins
https://www.pollin.de/p/solid-state-relais-xssr-da2420-3-32-v-20-a-240-v-340470
Damals hatten die Netzteile aber noch 300W oder so, ob das heute noch rein passt, weis ich nicht.
Einziger Nachteil, man musste beim Einschalten den Taster ca 1s gedrückt halten. So lange bis das Netzteil hoch gelaufen ist und das Bord die 12V zugeschalten hat. Daran hat man sich aber schnell gewöhnt.

Ich war also mit meiner 0 ,?? Watt Technologie der heutigen um Jahre voraus:-D und bin es immer noch, an die Zubehör Steckdose, die automatisch mit geschalten wird denkt immer noch keiner

Eierschale(R)

25.01.2024,
06:29

@ matzi682015

Null Watt Technologie

» Mein neuer Rechner hat diese Technik, also keinen extra Netzschalter wie
» der alte Win7-Rechner, nur noch vorne einen Drucktaster. Wie funktioniert
» das? Wenn der PC im ausgeschalteten Zustand ist, woher kriegt er die Power
» zum Einschalten? 0 Watt sind vielleicht 0,1 Watt, also quasi Null?

Im Netztteil sind eigentlich 2 Netzteile. Eines mit 3,3V, 5V, 12V usw. mit mehreren 100W Leistung. Das andere ist 5V max. 2A, das ohne Belastung nur 0,x Watt bezieht. Über den Taster schaltet das kleine Netzteil dann das große ein.

Eierschale(R)

25.01.2024,
07:05

@ Eierschale

Null Watt Technologie

» » Mein neuer Rechner hat diese Technik, also keinen extra Netzschalter wie
» » der alte Win7-Rechner, nur noch vorne einen Drucktaster. Wie
» funktioniert
» » das? Wenn der PC im ausgeschalteten Zustand ist, woher kriegt er die
» Power
» » zum Einschalten? 0 Watt sind vielleicht 0,1 Watt, also quasi Null?
»
» Im Netztteil sind eigentlich 2 Netzteile. Eines mit 3,3V, 5V, 12V usw. mit
» mehreren 100W Leistung. Das andere ist 5V max. 2A, das ohne Belastung nur
» 0,x Watt bezieht. Über den Taster schaltet das kleine Netzteil dann das
» große ein.

https://www.smpspowersupply.com/atx-power-supply.html

unten links ist das kleine NT

Mikee

25.01.2024,
08:07

@ Eierschale

Null Watt Technologie

Hallo!

» Im Netztteil sind eigentlich 2 Netzteile. Eines mit 3,3V, 5V, 12V usw. mit
» mehreren 100W Leistung. Das andere ist 5V max. 2A, das ohne Belastung nur
» 0,x Watt bezieht. Über den Taster schaltet das kleine Netzteil dann das
» große ein.

Meine beiden Rechner ziehen aber deutlich mehr.
Nach dem Ausschalten bleiben erst einmal 20W übrig. Dann nach ca. einer halben Minute
werden es 3,5W, die dauerhaft bleiben. Ist bei beiden Rechnern etwa der gleiche Wert.
Ich habe eine schaltbare Steckdosenleiste davor, die auch den Monitor hart ausschaltet.
Die Rechner stammen aus den Jahren 2012 und 2013.

Mikee

bigdie(R)

25.01.2024,
08:20

@ Mikee

Null Watt Technologie

» Hallo!
»
» » Im Netztteil sind eigentlich 2 Netzteile. Eines mit 3,3V, 5V, 12V usw.
» mit
» » mehreren 100W Leistung. Das andere ist 5V max. 2A, das ohne Belastung
» nur
» » 0,x Watt bezieht. Über den Taster schaltet das kleine Netzteil dann das
» » große ein.
»
» Meine beiden Rechner ziehen aber deutlich mehr.
» Nach dem Ausschalten bleiben erst einmal 20W übrig. Dann nach ca. einer
» halben Minute
» werden es 3,5W, die dauerhaft bleiben. Ist bei beiden Rechnern etwa der
» gleiche Wert.
» Ich habe eine schaltbare Steckdosenleiste davor, die auch den Monitor hart
» ausschaltet.
» Die Rechner stammen aus den Jahren 2012 und 2013.
»
» Mikee
Womit gemessen? Außerdem kann man glaub im Bios auch die 5V für USB und Netzwerkkarte (Wake on Lan) noch ausschalten

gast

25.01.2024,
08:23

@ matzi682015

Null Watt Technologie

» Mein neuer Rechner hat diese Technik, also keinen extra Netzschalter wie
» der alte Win7-Rechner, nur noch vorne einen Drucktaster. Wie funktioniert
» das? Wenn der PC im ausgeschalteten Zustand ist, woher kriegt er die Power
» zum Einschalten? 0 Watt sind vielleicht 0,1 Watt, also quasi Null?

Eine Suchmaschine im Internet hilft bei der Beantwortung und klärt auch was Null wirlich bedeutet.
"Null Watt" ist natürlich nicht 0,0000W
https://www.all-electronics.de/elektronik-entwicklung/der-null-watt-standard.html

bigdie(R)

25.01.2024,
09:01

@ gast

Null Watt Technologie

» » Mein neuer Rechner hat diese Technik, also keinen extra Netzschalter wie
» » der alte Win7-Rechner, nur noch vorne einen Drucktaster. Wie
» funktioniert
» » das? Wenn der PC im ausgeschalteten Zustand ist, woher kriegt er die
» Power
» » zum Einschalten? 0 Watt sind vielleicht 0,1 Watt, also quasi Null?
»
» Eine Suchmaschine im Internet hilft bei der Beantwortung und klärt auch was
» Null wirlich bedeutet.
» "Null Watt" ist natürlich nicht 0,0000W
» https://www.all-electronics.de/elektronik-entwicklung/der-null-watt-standard.html
Das verlinkte in meiner Schaltunghat zumindest <0,1W laut Datenblatt und wie geschrieben Baut man einen Taster in den PC, der 230V tasten kann, geht auch 0,00000W Standby:-D

grindstone(R)

E-Mail

Ruhrpott,
25.01.2024,
12:04
(editiert von grindstone
am 25.01.2024 um 12:17)


@ bigdie

Null Watt Technologie

» Ist schon viele Jahre her, da hab ich mal ein PC Netzteil umgebaut nach dem
» Plan...
Warum denn so kompliziert? Ich habe eine Mehrfachsteckdose mit Schalter, an der PC, Monitor und Drucker dranhängen. Im BIOS unter "Restore on AC Power Loss" "Power On" eingestellt, so daß der PC einschaltet, sobald er Strom bekommt.

Schalter an --> PC fährt hoch. PC runterfahren --> Schalter aus --> 0,00000 W.

--
Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!

bigdie(R)

25.01.2024,
12:46
(editiert von bigdie
am 25.01.2024 um 12:47)


@ grindstone

Null Watt Technologie

» » Ist schon viele Jahre her, da hab ich mal ein PC Netzteil umgebaut nach
» dem
» » Plan...
» Warum denn so kompliziert? Ich habe eine Mehrfachsteckdose mit Schalter, an
» der PC, Monitor und Drucker dranhängen. Im BIOS unter "Restore on AC Power
» Loss" "Power On" eingestellt, so daß der PC einschaltet, sobald er Strom
» bekommt.
»
» Schalter an --> PC fährt hoch. PC runterfahren --> Schalter aus --> 0,00000
» W.
Ich klicke auf runter fahren oder Ruhezustand und kann gehen und muss die Minute nicht warten.
und nebenbei hat das Solid State Relais keine Probleme mit hohen Einschaltströmen im Gegensatz zu dem Schalter der Steckdosenleiste

Kendiman(R)

25.01.2024,
17:51

@ grindstone

Null Watt Technologie

» » Ist schon viele Jahre her, da hab ich mal ein PC Netzteil umgebaut nach
» dem
» » Plan...
» Warum denn so kompliziert? Ich habe eine Mehrfachsteckdose mit Schalter, an
» der PC, Monitor und Drucker dranhängen. Im BIOS unter "Restore on AC Power
» Loss" "Power On" eingestellt, so daß der PC einschaltet, sobald er Strom
» bekommt.
»
» Schalter an --> PC fährt hoch. PC runterfahren --> Schalter aus --> 0,00000
» W.

Den Drucker vom Netz zu nehmen ist manchmal problematisch.
Artikel aus PC-Welt :

Sind Tintenstrahlgeräte länger vom Stromnetz getrennt, spülen sie nach dem Einschalten erst einmal die Druckdüsen gewissenhaft durch. Abhängig vom Gerät kann so eine ganze Menge der teuren Flüssigkeit verwendet werden, ohne dass Sie direkt etwas davon haben – außer, dass der Betrieb des Ausgabegeräts sichergestellt ist. Da erscheint es logisch, den Tintenstrahldrucker erst gar nicht vom Netz zu nehmen, sondern ihn im Ruhemodus zu belassen, um die Säuberungsgänge zu umgehen. Das hat Vor- und Nachteile.

Wie unsere Tests zeigen, schalten aktuelle Tintenstrahldrucker und Multifunktionsgeräte für den Heimbereich recht schnell in den Ruhemodus, wenn sie eine Weile nicht angesprochen werden. Hier liegt der Stromverbrauch im Schnitt unter 1 Watt. Manche Modelle schalten auch selbständig komplett ab, wenn sie eine gewisse Zeitspanne keine Daten mehr erhalten. Die Folge: In vielen Fällen spülen sie zuerst einmal die Düsen, wenn ein Druckauftrag eingeht oder der Anwender eine Taste am Bedienmenü drückt. Insofern macht es keinen großen Unterschied, ob Sie den Drucker im Ruhemodus belassen oder ihn per Ausschalter stilllegen.

ollanner(R)

25.01.2024,
17:59

@ Kendiman

Null Watt Technologie

» Sind Tintenstrahlgeräte länger vom Stromnetz getrennt, spülen sie nach dem
» Einschalten erst einmal die Druckdüsen gewissenhaft durch.

Woher weiß so ein Tintenpisser, wie lange er keinen Strom hatte?
Die machen das teilweise jedes Mal, auch wenn die nur wenige Stunden keinen Strom gesehen haben.
Würden die Drucker die Blackout Phase messen, indem eine RTC auch im Stromlosen Zustand die Zeit misst würden die Wissen wie lange sie offline waren.

--
Gruß
Der Ollanner

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
25.01.2024,
21:47
(editiert von matzi682015
am 25.01.2024 um 21:52)


@ bigdie

Null Watt Technologie

» Ist schon viele Jahre her, da hab ich mal ein PC Netzteil umgebaut nach dem
» Plan
»
»
»
» Der originale Taster im PC tastet nun hier die 12V zum Solid State Relais.
» Das schaltet die Spannung zum PC Netzteil und den Zubehörsteckdosen ein und
» das Relais K1 (Reed Relais) schaltet dann den Tasteranschluss auf dem Bord.
» Wenn die 12V Vom PC Netzteil da sind, hält sich das Solid State Relais über
» D1 selbst. Hat auch den Vorteil, man muss nicht warten, bis der PC herunter
» gefahren ist um dann abzuschalten. Erst wenn die 12V abgeschalten werden
» also der PC aus ist, wird das Solid State Relais geöffnet. Standby erzeugt
» dann nur das 12V Netzteil. Kann man so etwas nehmen
» https://www.pollin.de/p/mean-well-ac-dc-printnetzteil-irm-05-12-12-v-0-42-a-5-w-352007
»
» Prinzipiell könnte man auch ganz ohne Standby auskommen, wenn der Taster
» 230V schalten könnte. und das Netzteil nach dem Taster kommt. Wie gesagt,
» ist einige Jahre her und damals hab ich das alles auf einer kleinen Platine
» direkt ins PC Netzteil eingebaut, bis auf das SSR, das habe ich innen an
» den Netzteil Deckel geschraubt
» War glaube ich so eins
» https://www.pollin.de/p/solid-state-relais-xssr-da2420-3-32-v-20-a-240-v-340470
» Damals hatten die Netzteile aber noch 300W oder so, ob das heute noch rein
» passt, weis ich nicht.
» Einziger Nachteil, man musste beim Einschalten den Taster ca 1s gedrückt
» halten. So lange bis das Netzteil hoch gelaufen ist und das Bord die 12V
» zugeschalten hat. Daran hat man sich aber schnell gewöhnt.
»
» Ich war also mit meiner 0 ,?? Watt Technologie der heutigen um Jahre
» voraus:-D und bin es immer noch, an die Zubehör Steckdose, die automatisch
» mit geschalten wird denkt immer noch keiner

Das leuchtet alles ein, vielen Dank! Als Solid State Relais verwende ich meistens von Sharp S202S02, oder S216S02, aber diese dicken SSR-Dinger habe ich auch hier.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
25.01.2024,
22:00

@ gast

Null Watt Technologie

» » Mein neuer Rechner hat diese Technik, also keinen extra Netzschalter wie
» » der alte Win7-Rechner, nur noch vorne einen Drucktaster. Wie
» funktioniert
» » das? Wenn der PC im ausgeschalteten Zustand ist, woher kriegt er die
» Power
» » zum Einschalten? 0 Watt sind vielleicht 0,1 Watt, also quasi Null?
»
» Eine Suchmaschine im Internet hilft bei der Beantwortung und klärt auch was
» Null wirklich bedeutet.

» https://www.all-electronics.de/elektronik-entwicklung/der-null-watt-standard.html

Dasselbe habe ich bereits gefunden, wollte aber trotzdem hier nochmal nachfragen, was so die Erfahrungen angeht.

» "Null Watt" ist natürlich nicht 0,0000W

Infinitesimalrechnung. Ich würde auch sagen, daß 0,2W oder 0,4W im Standby fast Null ist. 0,00001W gibt es glaube ich sowieso nicht, höchstens in einer elektrischen Leitung an 400VAC ein kapazitiver Scheinstrom zwischen den gegeneinander isolierten Adern.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Eierschale(R)

25.01.2024,
22:23

@ matzi682015

Null Watt Technologie

» 0,00001W gibt es glaube ich sowieso nicht, höchstens in
» einer elektrischen Leitung an 400VAC ein kapazitiver Scheinstrom zwischen
» den gegeneinander isolierten Adern.

Der hat allerdings dann tatsächlich 0 Watt.