Forum

Hallo zusammen,

ich bin ein völliger "newbie" und wollte wissen ob diese Schaltung "praktikabel" ist. Ziel ist, keine Spannung an den Load zu legen wenn die Eingangsspannung höher als x (in meinem Beispiel 5-5.5v ist.)

» » » Hauptsache, dein PC läuft jetzt, jetzt kommt der Rundumschlag ....
» (den
» » » Eindruck muss man ja zwangsläufig gewinnen, so wie Du hier wieder
» » » rumpöbelst). Was willst DU damit eigentlich bewirken?
» »
» » Ist halt mal wieder ein massiver Krankheitsschub.
»
» offenbar, hoffen wir mal auf Besserung....

Ich bemühe mich, ja, ich bin manchmal sehr aufgebracht.

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Matthes

» Ich werde dich künftig nicht mehr beachten.

Ich möchte mich entschuldigen

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Matthes

» » Hauptsache, dein PC läuft jetzt, jetzt kommt der Rundumschlag .... (den
» » Eindruck muss man ja zwangsläufig gewinnen, so wie Du hier wieder
» » rumpöbelst). Was willst DU damit eigentlich bewirken?
»
» Ist halt mal wieder ein massiver Krankheitsschub.

offenbar, hoffen wir mal auf Besserung....

» Hauptsache, dein PC läuft jetzt, jetzt kommt der Rundumschlag .... (den
» Eindruck muss man ja zwangsläufig gewinnen, so wie Du hier wieder
» rumpöbelst). Was willst DU damit eigentlich bewirken?

Ist halt mal wieder ein massiver Krankheitsschub.

» Dieses notorische lehrerhafte Beanstanden und einsilbige kritisieren kann
» einem erspart bleiben. Allwissend zu sein glaubend berechtigt nicht zu
» einsilbigen Erklärungen auf konkrete Fragen. Man kann nachfragen, wie
» meinst Du das, sag mal genauer, etc... nicht gleich abwertend vernichtend
» in 2 Worten sagen Bullshit... Da Fatale ist ja, daß sich diese Personen
» auch nebenher in anderen Foren zeitgleich einnisten und profilneurotisch
» auf Crosspostings ermahnend hinweisen, wenn man in einem anderen Forum
» nachfragt, weil in diesem oder jenem Forum nix befruchtendes kommt... aber
» das tut es dann eben auch in dem jeweiligen anderen Forum nicht, weil da
» dieselben profilneurotischen Kollegen unterwegs sind.

Hauptsache, dein PC läuft jetzt, jetzt kommt der Rundumschlag .... (den Eindruck muss man ja zwangsläufig gewinnen, so wie Du hier wieder rumpöbelst). Was willst DU damit eigentlich bewirken?

» Dieses notorische lehrerhafte Beanstanden und einsilbige kritisieren kann
» einem erspart bleiben. Allwissend zu sein glaubend berechtigt nicht zu
» einsilbigen Erklärungen auf konkrete Fragen. Man kann nachfragen, wie
» meinst Du das, sag mal genauer, etc... nicht gleich abwertend vernichtend
» in 2 Worten sagen Bullshit... Da Fatale ist ja, daß sich diese Personen
» auch nebenher in anderen Foren zeitgleich einnisten und profilneurotisch
» auf Crosspostings ermahnend hinweisen, wenn man in einem anderen Forum
» nachfragt, weil in diesem oder jenem Forum nix befruchtendes kommt... aber
» das tut es dann eben auch in dem jeweiligen anderen Forum nicht, weil da
» dieselben profilneurotischen Kollegen unterwegs sind.

Natürlich darf man Crossposting machen.
Man sollte aber darauf hinweisen, erspart nämlich doppelte Antworten.

Ich werde dich künftig nicht mehr beachten.

Dieses notorische lehrerhafte Beanstanden und einsilbige kritisieren kann einem erspart bleiben. Allwissend zu sein glaubend berechtigt nicht zu einsilbigen Erklärungen auf konkrete Fragen. Man kann nachfragen, wie meinst Du das, sag mal genauer, etc... nicht gleich abwertend vernichtend in 2 Worten sagen Bullshit... Da Fatale ist ja, daß sich diese Personen auch nebenher in anderen Foren zeitgleich einnisten und profilneurotisch auf Crosspostings ermahnend hinweisen, wenn man in einem anderen Forum nachfragt, weil in diesem oder jenem Forum nix befruchtendes kommt... aber das tut es dann eben auch in dem jeweiligen anderen Forum nicht, weil da dieselben profilneurotischen Kollegen unterwegs sind.

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Matthes

» » Hallo Thom,
» »
» » herzlich willkommen im Forum.
» »
» » Mir drängt sich sofort die Frage auf:
» » Wie sinnvoll ist diese Spannungsüberwachung für Deine Komponenten. Man
» kann
» » natürlich aus lauter Jux und Dollerei mehr oder weniger komplizierte
» » Schaltungen aufbauen um dann festzustellen, dass diese nie wirklich in
» » Aktion treten und auch die gespeiste Schaltung eigentlich hinreichend
» gegen
» » Überspannung geschützt ist.
» »
» » Schildere doch mal bitte, welche Stromversorgung du letztlich nutzt und
» » welche Komponenten konkret geschützt werden sollen.
» » Wäre eine Crowbar Absicherung nicht sinnvoller? Oder genügt ein
» » vernünftiger Low-Drop-Spannungsregler?
» »
» » Gruß
» » Ralf
» »
» »
» » » Hallo zusammen,
» » »
» » » ich bin ein völliger "newbie" und wollte wissen ob diese Schaltung
» » » "praktikabel" ist. Ziel ist, keine Spannung an den Load zu legen wenn
» » die
» » » Eingangsspannung höher als x (in meinem Beispiel 5-5.5v ist.)
» » »
» » »
»
» Hallo Ralf, diese Frage respektive Kritik ist sowas von berechtigt! Ich
» bin total neu auf dem Gebiet und habe bis anhin nicht viel Erfahrung. Ich
» lese viel, aber das bringt nicht die Hälfte wenn man nicht tüftelt,
» hypothesen aufstellt und auf die Schnautze fällt. Eine konkrete Anwendung
» habe ich nicht, ich bin auf dem Lernpfad. Da kam mir die Idee wie ich sowas
» mit Transistoren und Zener machen kann, oder vielleicht mit einem Opamp?
» Oder einfach ein V-Regulator und fertig? Ich dachte ich Versuche das einmal
» einfach mit Transistoren und Zener, da ich das Gefühl hatte am meisten zu
» Profitieren und zu lernen. Die Crowbar Hardcorevariante wäre auch was,
» scheint mir aber weniger kompliziert (vielleicht täusche ich mich)... Ein
» fertiger Regulator hab ich schon verwendet, und ein geswitchter scheint mir
» noch ein bisschen kompliziert für mich ... Wie du siehst habe ich noch
» ein Mächtiges Chaos im Kopf und bin auf dem Weg das "Wollkneuel" zu
» entwirren. Recht herzlichen Dank für deinen Input

Hallo Thom, ich habe nochmal überlegt. Einer hier sagt mit 2 Worten Bullshit, egal, soll er doch wie immer seine einsilbigen vernichtenden Kommentare nur geben, anstatt konkret den Fehler benennen und zu korrigieren. Ich habe das jetzt gemacht, schau mal hier (probiere die Schaltung mal aus, baue sie auf, Bullshit isses jedenfalls nicht):

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Matthes

» Da kam mir die Idee wie ich sowas
» mit Transistoren und Zener machen kann, oder vielleicht mit einem Opamp?
» Oder einfach ein V-Regulator und fertig? Ich dachte ich Versuche das einmal
» einfach mit Transistoren und Zener, da ich das Gefühl hatte am meisten zu
» Profitieren und zu lernen. Die Crowbar Hardcorevariante wäre auch was,
» scheint mir aber weniger kompliziert (vielleicht täusche ich mich)...
Hallo, zu Deiner Antwort auf das 1. Posting von Falk0000 habe ich was dazu geschrieben - der Parallelschutz (Crowbar oder TVS (TransZorb) bieten einen sehr einfachen und mit Dioden auch sehr schnellen Schutz, kombiniert mit einer naturgemäß langsamen SIcherung kann die Schaltung so wirksam vor Transienten geschützt werden (das kann keine SIcherung alleine); ist die Sicherung "durch", kann kein Strom mehr fließen (vom LIchtbogen mal abgesehen ). Andererseits unterbrechen Crowbar/Sicherung den Betrieb - das will man nicht immer. Bevor man also einen Schutz konzipiert, muss man die zu erwartenden Störungen definieren und die Anfoprderungen an den Schutz und den dafür zu treibenden Aufwand festlegen.

Hi Thom,

dann natürlich herzlichen Glückwunsch zum Einstieg in die Elektronik.
Und gräme Dich nicht ob der manchmal etwas harschen Kommentare hier.
Alle Schreiber hier sind Fachleute in Ihrem Fachgebiet und vertreten unterschiedliche Ansätze bezüglich des Lösungsfinden.
XY zB legt großen Wert drauf, dass man sich gefälligst selbst mal Gedanken machen soll - hierzu genügen schon mal 1-2 Worte
Andere Schreiber antworten mehr oder weniger aufwändig aber oft basierend auf den Infos den der Threadstarter geliefert hat.
Daher macht es Sinn, neben dem eigentlichen Problem möglichst viele Infos zu liefern die für eine Lösung gewinnbringend sind.
Dass dies einem Anfänger nicht immer gelingt ist natürlich fatal aber vollkommen menschlich. Da sich aber hier schon Trolle herumgetrieben haben, oder auch Menschen, die sich ihre Hausaufgaben erledigen lassen wollten, ist bei manchen Mitschreibern eine gewisse Skepsis vorhanden.

Also nicht kirre machen lassen und beim Verfassen einer Antwort erst noch mal tief durchatmen und stets dran denken, dass es menschelt wenn Menschen aufeinander treffen. Ich plädiere auch dafür zusätzlich einen Plan zu zeichnen, kritzeln, skizzieren. Ein Bild sagt manchmal mehr als tausend Worte. Aber nicht immer.
Du wirst feststellen, dass sich hier echt nette Menschen tummeln - sie lassen es sich aber nicht immer gleich anmerken.

Gruß
Ralf


» »
» » herzlich willkommen im Forum.
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» » Mir drängt sich sofort die Frage auf:
» » Wie sinnvoll ist diese Spannungsüberwachung für Deine Komponenten. Man
» kann
» » natürlich aus lauter Jux und Dollerei mehr oder weniger komplizierte
» » Schaltungen aufbauen um dann festzustellen, dass diese nie wirklich in
» » Aktion treten und auch die gespeiste Schaltung eigentlich hinreichend
» gegen
» » Überspannung geschützt ist.
» »
» » Schildere doch mal bitte, welche Stromversorgung du letztlich nutzt und
» » welche Komponenten konkret geschützt werden sollen.
» » Wäre eine Crowbar Absicherung nicht sinnvoller? Oder genügt ein
» » vernünftiger Low-Drop-Spannungsregler?
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» » Gruß
» » Ralf
» »
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» » » ich bin ein völliger "newbie" und wollte wissen ob diese Schaltung
» » » "praktikabel" ist. Ziel ist, keine Spannung an den Load zu legen wenn
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» Hallo Ralf, diese Frage respektive Kritik ist sowas von berechtigt! Ich
» bin total neu auf dem Gebiet und habe bis anhin nicht viel Erfahrung. Ich
» lese viel, aber das bringt nicht die Hälfte wenn man nicht tüftelt,
» hypothesen aufstellt und auf die Schnautze fällt. Eine konkrete Anwendung
» habe ich nicht, ich bin auf dem Lernpfad. Da kam mir die Idee wie ich sowas
» mit Transistoren und Zener machen kann, oder vielleicht mit einem Opamp?
» Oder einfach ein V-Regulator und fertig? Ich dachte ich Versuche das einmal
» einfach mit Transistoren und Zener, da ich das Gefühl hatte am meisten zu
» Profitieren und zu lernen. Die Crowbar Hardcorevariante wäre auch was,
» scheint mir aber weniger kompliziert (vielleicht täusche ich mich)... Ein
» fertiger Regulator hab ich schon verwendet, und ein geswitchter scheint mir
» noch ein bisschen kompliziert für mich ... Wie du siehst habe ich noch
» ein Mächtiges Chaos im Kopf und bin auf dem Weg das "Wollkneuel" zu
» entwirren. Recht herzlichen Dank für deinen Input

» Hallo Thom,
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» herzlich willkommen im Forum.
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» Wie sinnvoll ist diese Spannungsüberwachung für Deine Komponenten. Man kann
» natürlich aus lauter Jux und Dollerei mehr oder weniger komplizierte
» Schaltungen aufbauen um dann festzustellen, dass diese nie wirklich in
» Aktion treten und auch die gespeiste Schaltung eigentlich hinreichend gegen
» Überspannung geschützt ist.
»
» Schildere doch mal bitte, welche Stromversorgung du letztlich nutzt und
» welche Komponenten konkret geschützt werden sollen.
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» vernünftiger Low-Drop-Spannungsregler?
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» Gruß
» Ralf
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Hallo Ralf, diese Frage respektive Kritik ist sowas von berechtigt! Ich bin total neu auf dem Gebiet und habe bis anhin nicht viel Erfahrung. Ich lese viel, aber das bringt nicht die Hälfte wenn man nicht tüftelt, hypothesen aufstellt und auf die Schnautze fällt. Eine konkrete Anwendung habe ich nicht, ich bin auf dem Lernpfad. Da kam mir die Idee wie ich sowas mit Transistoren und Zener machen kann, oder vielleicht mit einem Opamp? Oder einfach ein V-Regulator und fertig? Ich dachte ich Versuche das einmal einfach mit Transistoren und Zener, da ich das Gefühl hatte am meisten zu Profitieren und zu lernen. Die Crowbar Hardcorevariante wäre auch was, scheint mir aber weniger kompliziert (vielleicht täusche ich mich)... Ein fertiger Regulator hab ich schon verwendet, und ein geswitchter scheint mir noch ein bisschen kompliziert für mich ... Wie du siehst habe ich noch ein Mächtiges Chaos im Kopf und bin auf dem Weg das "Wollkneuel" zu entwirren. Recht herzlichen Dank für deinen Input

Hallo Thom,

herzlich willkommen im Forum.

Mir drängt sich sofort die Frage auf:
Wie sinnvoll ist diese Spannungsüberwachung für Deine Komponenten. Man kann natürlich aus lauter Jux und Dollerei mehr oder weniger komplizierte Schaltungen aufbauen um dann festzustellen, dass diese nie wirklich in Aktion treten und auch die gespeiste Schaltung eigentlich hinreichend gegen Überspannung geschützt ist.

Schildere doch mal bitte, welche Stromversorgung du letztlich nutzt und welche Komponenten konkret geschützt werden sollen.
Wäre eine Crowbar Absicherung nicht sinnvoller? Oder genügt ein vernünftiger Low-Drop-Spannungsregler?

Gruß
Ralf


» Hallo zusammen,
»
» ich bin ein völliger "newbie" und wollte wissen ob diese Schaltung
» "praktikabel" ist. Ziel ist, keine Spannung an den Load zu legen wenn die
» Eingangsspannung höher als x (in meinem Beispiel 5-5.5v ist.)
»
»

» Ich wollte wissen, ob dieser approach ok oder völlig daneben ist. Denke es
» sollte reichen für meine Controllerbox vor Überspannung zu schützen.

Das mag so gehen, es bleiben 2 Einschränkungen - ob die eine Rolle spielen, hängt von deinen Anforderungen ab:

1 - es bleibt ein Spannungsabfall am Längsregler, auch beim Komplementär-Darlington, nur nicht so hoch.
2 - Jeder Transistor in der Schaltung bewirkt eine wenn auch geringe Laufzeitverzögerung. So kann ein Transient an die zu schützende Last gelangen, bevor der Längstransistor "dicht macht". Hinzu kommt, dass aktive Schaltungen - z.B. durch Induktivitäten und Kapazitäten im Aufbau - eigene Transienten erzeugen können, auch negative Spikes. Selbst wenn die Transienten nicht zerstörerisch wirken, können sie in der Schaltung zu Betriebsstörungen führen.

Deine Schutzschaltung bietet also einen Überspannungsschutz, den jedes stabilisierte Netzteil auch hergibt. Einfacher und wirksamer bei Transienten wäre ein Schutz mit einer TVS-Diode, siehe hier: https://www.ti.com/lit/an/slvae37/slvae37.pdf. Der Transientenschutz direkt am zu schützenden Bauelement bietet also deutliche Vorteile.

» » » » Hallo zusammen,
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» » » » ich bin ein völliger "newbie" und wollte wissen ob diese Schaltung
» » » » "praktikabel" ist. Ziel ist, keine Spannung an den Load zu legen
» wenn
» » » die
» » » » Eingangsspannung höher als x (in meinem Beispiel 5-5.5v ist.)
» » » »
» » » »
» » »
» » » Bei 5V kommen aber nur noch 3,5V am Ausgang an. Ist das ok?
» »
» » Ah du meinst vermutlich wegen dem 100ohm wiederstand am Ausgang? Der
» kommt
» » noch weg. Vielen Dank
»
» Nein, das ist die Last. Jede Basis-Emitter-Strecke reduziert die Spannung
» um etwa 0,7V. So kommst du bei 5V auf 5-0,7-0,7-(ein bisschen für den
» Basisstrom).
»
» Die Last gehöhrt an den Kollektor eines pnp-Transistors, dort ergibt sich
» dann eine Ausgangsspannung von Ub+Usat, wobei Usat, die Sättigungsspannung
» lt. Datenblatt in der Größenordnung 0,2 bis 0,3V zu erwarten ist.
»
» Zeichne die Schaltung neu.

Falls es nicht stört, dass die Last keine GND-Verbindung hat, kann die Last auch ohne neue Schaltung direkt zwischen + und Kollektor liegen.