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Mattwurst79(R)

20.01.2024,
21:58
 

Netzteil Spannung reduzieren (Elektronik)

Hallo ich bin der Chris,

ich möchte für eine LED-Beleuchtung eine Spannung von 2,5 bis 3 Volt haben.
Ich habe hier einige alte netzteile rumliegen.
Spannungen von 5 Volt bis12 Volt.
Jetzt habe ich mir für diesen Zweck ein LM2596 besorgt aber das scheint mit handelsüblichen Netzteilen nicht zu funktionieren (50Hz vs 150khz?)
Wie kann man für so eine Anwendung vernünftig die Spannung reduzieren?

Vielen Dank

gast

21.01.2024,
19:56

@ simi7

Netzteil Spannung reduzieren

» Es ist einfach und intuitiv zu bedienen. Darauf achten, dass du Version 5.3
» runterlädst.
» https://faststone-capture.informer.com/5.3/

COOL
Super Link, echt coole Funktionen

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
21.01.2024,
14:27

@ simi7

Netzteil Spannung reduzieren

Hi Simi,

in der Tat ist der Innenwiderstand einer Knopfzelle schon der Vorwiderstand.
Ich hatte schon vor Jahren eine Schlüsselbund-Taschenlampe in Händen - CR2032 und eine LED - sonst nix.
Oder auch 2x Knopfzelle LR44

Natürlich wird da die Elektrotechnik irgendwie vergewaltigt. Vor allem aber verwirrt es Anfänger und es entstehen Mythen unter den Laien: LEDs brauchen keinen Vorwiderstand, eine LED hat einen Strom von xxmA und Spannung von 3V und ähnlichen Bullshit.

Gruß
Ralf

» » Nein, ich habe keine Langeweile - aber ich denke ein Schaltbild erklärt
» » vieles besser als hunderte Worte.
» Das geht aber nur, wenn der Vorwiderstand nicht in den Knopfzellen
» "integriert" ist.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
21.01.2024,
14:01

@ cmyk61

Netzteil Spannung reduzieren

» Nein, ich habe keine Langeweile - aber ich denke ein Schaltbild erklärt
» vieles besser als hunderte Worte.
Das geht aber nur, wenn der Vorwiderstand nicht in den Knopfzellen "integriert" ist.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
21.01.2024,
12:32

@ cmyk61

Netzteil Spannung reduzieren

Nein, ich habe keine Langeweile - aber ich denke ein Schaltbild erklärt vieles besser als hunderte Worte.

Gruß
Ralf

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
21.01.2024,
12:01

@ Mattwurst79

Netzteil Spannung reduzieren

Servus Chris,

also fassen wir mal zusammen:

Du hast mehrere Lichterketten die jeweils mit ein/zwei Knopfzellen versorgt werden.
Du verfügst über mehrere, verschiedene Netzteile und möchtest diese Lichterketten mit einem dieser Netzteile versorgen.
Das ganze soll erweiterbar sein.

Soweit die Fakten wie ich sie verstanden habe.

Schlussfolgerungen:
Die Lichterketten benötigen keine allzu großen Ströme (erklärt durch die Batteriespeisung)
Die Netzteile liefern eine konstante Spannung (von 5 bis 12V)

Aufgabe:
Erstelle ein Schaltbild auf der alle wichtigen Komponenten und möglichst auch Spannungen und Ströme eingetragen sind.
Ermittle die Anzahl der LEDs je Lichterkette
Ermittle die maximale Leistung (gerne auch nur den Strom) die die verschiedenen Netzteile liefern können.
Miss die Ausgangsspannung der Batterie an der Leitung zu den LEDs
Miss den Strom I durch die LED Lichterkette (es genügt zunächst mal eine der Lichterketten.
Erstelle ein paar Bilder, reduziere die Dateigröße mit zB IrfanView auf max 250kB und poste sie hier.
Teile uns Deine Ergebnisse mit !


Mein persönlicher Lösungsfavorit:

Nimm das 5V-Netzteil.
Nimm zwei bis drei Siliziumdioden (1N4001 o.ä.) und schalte sie als Reihenschaltung und verbinde diese Dioden-Reihenschaltung mit der Lichterkette (ebenfalls in Reihe)

Begründung:
da durch die Lichterketten ziemlich geringe Ströme fließen (aufgrund der Batteriespeisung können es keine hohen Ströme (zB 0,5A o.ä.) sein) genügt es die Spannung auf Batterie-Niveau mit Hilfe von Dioden zu reduzieren. Eine Energieersparnis (angesichts des aktuellen Sparwahns) dürfte kaum relevant sein. Somit genügt auch die Annahme, dass an EINER Si-Diode 0,6V Spannungsabfall entstehen. Der angedachte Spannungsregler ist für diesen Fall völlig oversized. 3 Dioden ergeben ca. 1,8V Spannungsabfall, bei diesen geringen Strömen eher weniger. DENN: der Spannungsabfall einer Diode (SI, GE, LED etc pp) ist keineswegs konstant sondern eine Funktion des Stroms. Je höher der Strom desto größer wird der Spannungsabfall - aber alles in Grenzen und nicht beliebig! Hierzu macht es durchaus Sinn, sich mal das Datenblatt einer Diode / LED zu betrachten.

Erweiterbar ist die ganze Anordnung beliebig wenn Du dafür sorgst, dass jede zusätzliche Lichterkette ebenfalls vorgeschaltete Dioden bekommt.
Solltest Du planen, leistungsstärkere LEDs anzuschließen, würde ich zu dem 12V Netzteil raten. Hier müsstest Du dann zu den unterschiedlichen LED-Typen passende Beschaltungen auswählen (zB Z-Diode, Spannungsregler). Aber sinnvollerweise für jede Lichterkette, Einzel-LED eine eigene! Solange es nur diese kleine Lichterketten sind, würde ich zu der 5V Variante raten.

Gruß
Ralf


» Hallo ich bin der Chris,
»
» ich möchte für eine LED-Beleuchtung eine Spannung von 2,5 bis 3 Volt
» haben.
» Ich habe hier einige alte netzteile rumliegen.
» Spannungen von 5 Volt bis12 Volt.
» Jetzt habe ich mir für diesen Zweck ein LM2596 besorgt aber das scheint mit
» handelsüblichen Netzteilen nicht zu funktionieren (50Hz vs 150khz?)
» Wie kann man für so eine Anwendung vernünftig die Spannung reduzieren?
»
» Vielen Dank

Mattwurst79(R)

21.01.2024,
11:22
(editiert von Mattwurst79
am 21.01.2024 um 11:23)


@ Strippenzieher

Netzteil Spannung reduzieren

» Es gibt LED-Streifen für zB. 12V. Das wäre die beste Wahl für deine
» Anwendung. Da sind die erforderlichen Widerstände bereits integriert.

Hi,
Das ist mir zu kompliziert und ich verstehe zu wenig davon.
Mache das alles mit dem Handy.
Ich danke Euch für Eure Hilfe.

Chris

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
21.01.2024,
10:44

@ Mattwurst79

Netzteil Spannung reduzieren

Es gibt LED-Streifen für zB. 12V. Das wäre die beste Wahl für deine Anwendung. Da sind die erforderlichen Widerstände bereits integriert.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
21.01.2024,
10:26
(editiert von simi7
am 21.01.2024 um 10:46)


@ Mattwurst79

Netzteil Spannung reduzieren

» » » Wie viel Strom da fließt weiß ich nicht.
» » Strom kann man messen, wenn man ein Messgerät hat, welches in Reihe in
» den
» » Stromkreis zu schalten ist.
» » » Es sind so LED-Lichterketten
» » Du schreibst im Plural, wie viele sind es denn und sind diese gleich?
» » Schalte mal 2 gleiche in Reihe und dann an 5V. Ergebnis dem Forum
» » mitteilen.
» »
» » » Ziel ist es mehrere Lichterketten aus einer spannungsquelle konstant
» mit
» » » 2,5 Volt zu versorgen.
» » Ziel sollte sein, mehrere gleiche Lichterketten in Reihe zu schalten und
» so
» » die Gesamtspannung zu erhöhen.
» »
» » » immer konstant egal wie viel ich auch an dem blauen Regler drehe.
» » rätselhaft
» » Falsch angeschlossen, dann defekt. :-(
» » Oder vergessen, GND ( - ) auch mit anzuschließen?
»
» Ich habe Plus und Minus in und Plus und Minus out angeschlossen hat das
» Ding denn noch einen weiteren grauen Anschluss diese zwei weiteren runden
» Löcher sind glaube ich nur zum festschrauben gedacht.
» Die Anzahl der Lichterketten steht noch nicht fest weil das System wachsen
» wird.
» Deswegen möchte ich diese nicht in Reihe schalten sonst muss ich ja ständig
» die Regeln den Bauteile ändern.
» Mit meinem gefährlichen halt wissen läuft das also nur über
» parallelanschluss.

Hast du meine Erklärung zu Strom und Spannung gelesen?
Wohl nicht.
In deinen Leuchten sind Knopfzellen verbaut?
Dann fungiert deren Innenwiderstand als Strombegrenzung.
Wenn du den Spannungsregler verwenden willst, dann den z.B. auf 5V einstellen und einen Widerstand dazwischen schalten.

Um einen Screenshot zu machen, lade dir dieses Programm runter.
Es ist einfach und intuitiv zu bedienen. Darauf achten, dass du Version 5.3 runterlädst.
https://faststone-capture.informer.com/5.3/



Dieses Bild wurde von ursprünglich 256 kB auf die Hälfte mit dem FastStone Screenshot reduziert.

Mattwurst79(R)

21.01.2024,
10:01

@ Strippenzieher

Netzteil Spannung reduzieren

» » Wie viel Strom da fließt weiß ich nicht.
» Strom kann man messen, wenn man ein Messgerät hat, welches in Reihe in den
» Stromkreis zu schalten ist.
» » Es sind so LED-Lichterketten
» Du schreibst im Plural, wie viele sind es denn und sind diese gleich?
» Schalte mal 2 gleiche in Reihe und dann an 5V. Ergebnis dem Forum
» mitteilen.
»
» » Ziel ist es mehrere Lichterketten aus einer spannungsquelle konstant mit
» » 2,5 Volt zu versorgen.
» Ziel sollte sein, mehrere gleiche Lichterketten in Reihe zu schalten und so
» die Gesamtspannung zu erhöhen.
»
» » immer konstant egal wie viel ich auch an dem blauen Regler drehe.
» rätselhaft
» Falsch angeschlossen, dann defekt. :-(
» Oder vergessen, GND ( - ) auch mit anzuschließen?

Ich habe Plus und Minus in und Plus und Minus out angeschlossen hat das Ding denn noch einen weiteren grauen Anschluss diese zwei weiteren runden Löcher sind glaube ich nur zum festschrauben gedacht.
Die Anzahl der Lichterketten steht noch nicht fest weil das System wachsen wird.
Deswegen möchte ich diese nicht in Reihe schalten sonst muss ich ja ständig die Regeln den Bauteile ändern.
Mit meinem gefährlichen halt wissen läuft das also nur über parallelanschluss.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
21.01.2024,
09:52
(editiert von Strippenzieher
am 21.01.2024 um 09:55)


@ Mattwurst79

Netzteil Spannung reduzieren

» Wie viel Strom da fließt weiß ich nicht.
Strom kann man messen, wenn man ein Messgerät hat, welches in Reihe in den Stromkreis zu schalten ist.
» Es sind so LED-Lichterketten
Du schreibst im Plural, wie viele sind es denn und sind diese gleich?
Schalte mal 2 gleiche in Reihe und dann an 5V. Ergebnis dem Forum mitteilen.

» Ziel ist es mehrere Lichterketten aus einer spannungsquelle konstant mit
» 2,5 Volt zu versorgen.
Ziel sollte sein, mehrere gleiche Lichterketten in Reihe zu schalten und so die Gesamtspannung zu erhöhen.

» immer konstant egal wie viel ich auch an dem blauen Regler drehe.
rätselhaft
Falsch angeschlossen, dann defekt. :-(
Oder vergessen, GND ( - ) auch mit anzuschließen?

Mattwurst79(R)

21.01.2024,
09:41

@ Mattwurst79

Netzteil Spannung reduzieren

» » » » » ich möchte für eine LED-Beleuchtung eine Spannung von 2,5 bis 3
» Volt
» » » » » haben.
» » » » Welcher (Nenn-) strom fließt/soll fließen? (Wurde schon gefragt,
» aber
» » » blieb
» » » » ohne Antwort)
» » » » Ist es EINE LED oder sind es mehrere parallel, falls Letzteres, dann
» » » » Reihenschaltung draus machen.
» » » » Die vorherigen Vorschläge mit Dioden/Widerstand haben den Nachteil,
» » dass
» » » » ordentlich Verlustwärme entsteht. Da könnte man einfacher die (gute)
» » » alte
» » » » Glühlampe nehmen.
» » » » » Jetzt habe ich mir für diesen Zweck ein LM2596 besorgt aber das
» » » scheint
» » » » mit handelsüblichen Netzteilen nicht zu funktionieren
» » » » Ein IC LM2596 oder ein stepdown Modul mit LM2596? Falls Letzteres,
» » » sollte
» » » » das aber mit Einschränkungen funktionieren. Solch Modul liefert eine
» » » » konstante (eingestellte) Spannung, eine Led ohne weitere Beschaltung
» » » » wünscht einen konstanten Strom. Ist der Unterschied zwischen
» Spannung
» » » und
» » » » Strom bekannt?
» » »
» » » Wie viel Strom da fließt weiß ich nicht.
» » » Es sind so LED-Lichterketten mit zwei knopfbatterien.
» » » 3 Volt haben die Batterien es sind aber zwei drin also habe ich 6 Volt
» » » erwartet sind aber anscheinend nicht in Reihe geschaltet weil wenn man
» » » einschaltet dann messe ich 2,5 Volt.
» » » Zum LM2596 und zur Lichterkette ein Bild.
» » » Ziel ist es mehrere Lichterketten aus einer spannungsquelle konstant
» mit
» » » 2,5 Volt zu versorgen.
» » » Wenn ich das LM aber an eine Spannung anschließe ist die
» » ausgangsspannung
» » » immer konstant egal wie viel ich auch an dem blauen Regler drehe.
» »
» » Okay bilder kann ich nicht hochladen die dürfen ja maximal nur 250 Byte
» » groß sein
»
» Es ist ein regelbares lm2596 hw-411.
» Da ist ein Baoter 3296 regelbarer Widerstand drauf
Ich habe drei Stück davon egal welchen ich nehme egal welches netzteil ich nehme 5 Volt 10 Volt 12 Volt Stecker netzteil, PC netzteil, die ausgangsspannung ist immer die der eingangsspannung

Mattwurst79(R)

21.01.2024,
09:40

@ Mattwurst79

Netzteil Spannung reduzieren

» » » » ich möchte für eine LED-Beleuchtung eine Spannung von 2,5 bis 3 Volt
» » » » haben.
» » » Welcher (Nenn-) strom fließt/soll fließen? (Wurde schon gefragt, aber
» » blieb
» » » ohne Antwort)
» » » Ist es EINE LED oder sind es mehrere parallel, falls Letzteres, dann
» » » Reihenschaltung draus machen.
» » » Die vorherigen Vorschläge mit Dioden/Widerstand haben den Nachteil,
» dass
» » » ordentlich Verlustwärme entsteht. Da könnte man einfacher die (gute)
» » alte
» » » Glühlampe nehmen.
» » » » Jetzt habe ich mir für diesen Zweck ein LM2596 besorgt aber das
» » scheint
» » » mit handelsüblichen Netzteilen nicht zu funktionieren
» » » Ein IC LM2596 oder ein stepdown Modul mit LM2596? Falls Letzteres,
» » sollte
» » » das aber mit Einschränkungen funktionieren. Solch Modul liefert eine
» » » konstante (eingestellte) Spannung, eine Led ohne weitere Beschaltung
» » » wünscht einen konstanten Strom. Ist der Unterschied zwischen Spannung
» » und
» » » Strom bekannt?
» »
» » Wie viel Strom da fließt weiß ich nicht.
» » Es sind so LED-Lichterketten mit zwei knopfbatterien.
» » 3 Volt haben die Batterien es sind aber zwei drin also habe ich 6 Volt
» » erwartet sind aber anscheinend nicht in Reihe geschaltet weil wenn man
» » einschaltet dann messe ich 2,5 Volt.
» » Zum LM2596 und zur Lichterkette ein Bild.
» » Ziel ist es mehrere Lichterketten aus einer spannungsquelle konstant mit
» » 2,5 Volt zu versorgen.
» » Wenn ich das LM aber an eine Spannung anschließe ist die
» ausgangsspannung
» » immer konstant egal wie viel ich auch an dem blauen Regler drehe.
»
» Okay bilder kann ich nicht hochladen die dürfen ja maximal nur 250 Byte
» groß sein

Es ist ein regelbares lm2596 hw-411.
Da ist ein Baoter 3296 regelbarer Widerstand drauf

Mattwurst79(R)

21.01.2024,
09:39

@ Mattwurst79

Netzteil Spannung reduzieren

» » » ich möchte für eine LED-Beleuchtung eine Spannung von 2,5 bis 3 Volt
» » » haben.
» » Welcher (Nenn-) strom fließt/soll fließen? (Wurde schon gefragt, aber
» blieb
» » ohne Antwort)
» » Ist es EINE LED oder sind es mehrere parallel, falls Letzteres, dann
» » Reihenschaltung draus machen.
» » Die vorherigen Vorschläge mit Dioden/Widerstand haben den Nachteil, dass
» » ordentlich Verlustwärme entsteht. Da könnte man einfacher die (gute)
» alte
» » Glühlampe nehmen.
» » » Jetzt habe ich mir für diesen Zweck ein LM2596 besorgt aber das
» scheint
» » mit handelsüblichen Netzteilen nicht zu funktionieren
» » Ein IC LM2596 oder ein stepdown Modul mit LM2596? Falls Letzteres,
» sollte
» » das aber mit Einschränkungen funktionieren. Solch Modul liefert eine
» » konstante (eingestellte) Spannung, eine Led ohne weitere Beschaltung
» » wünscht einen konstanten Strom. Ist der Unterschied zwischen Spannung
» und
» » Strom bekannt?
»
» Wie viel Strom da fließt weiß ich nicht.
» Es sind so LED-Lichterketten mit zwei knopfbatterien.
» 3 Volt haben die Batterien es sind aber zwei drin also habe ich 6 Volt
» erwartet sind aber anscheinend nicht in Reihe geschaltet weil wenn man
» einschaltet dann messe ich 2,5 Volt.
» Zum LM2596 und zur Lichterkette ein Bild.
» Ziel ist es mehrere Lichterketten aus einer spannungsquelle konstant mit
» 2,5 Volt zu versorgen.
» Wenn ich das LM aber an eine Spannung anschließe ist die ausgangsspannung
» immer konstant egal wie viel ich auch an dem blauen Regler drehe.

Okay bilder kann ich nicht hochladen die dürfen ja maximal nur 250 Byte groß sein

Mattwurst79(R)

21.01.2024,
09:38

@ Strippenzieher

Netzteil Spannung reduzieren

» » ich möchte für eine LED-Beleuchtung eine Spannung von 2,5 bis 3 Volt
» » haben.
» Welcher (Nenn-) strom fließt/soll fließen? (Wurde schon gefragt, aber blieb
» ohne Antwort)
» Ist es EINE LED oder sind es mehrere parallel, falls Letzteres, dann
» Reihenschaltung draus machen.
» Die vorherigen Vorschläge mit Dioden/Widerstand haben den Nachteil, dass
» ordentlich Verlustwärme entsteht. Da könnte man einfacher die (gute) alte
» Glühlampe nehmen.
» » Jetzt habe ich mir für diesen Zweck ein LM2596 besorgt aber das scheint
» mit handelsüblichen Netzteilen nicht zu funktionieren
» Ein IC LM2596 oder ein stepdown Modul mit LM2596? Falls Letzteres, sollte
» das aber mit Einschränkungen funktionieren. Solch Modul liefert eine
» konstante (eingestellte) Spannung, eine Led ohne weitere Beschaltung
» wünscht einen konstanten Strom. Ist der Unterschied zwischen Spannung und
» Strom bekannt?

Wie viel Strom da fließt weiß ich nicht.
Es sind so LED-Lichterketten mit zwei knopfbatterien.
3 Volt haben die Batterien es sind aber zwei drin also habe ich 6 Volt erwartet sind aber anscheinend nicht in Reihe geschaltet weil wenn man einschaltet dann messe ich 2,5 Volt.
Zum LM2596 und zur Lichterkette ein Bild.
Ziel ist es mehrere Lichterketten aus einer spannungsquelle konstant mit 2,5 Volt zu versorgen.
Wenn ich das LM aber an eine Spannung anschließe ist die ausgangsspannung immer konstant egal wie viel ich auch an dem blauen Regler drehe.

Mattwurst79(R)

21.01.2024,
09:33

@ gast

Netzteil Spannung reduzieren

» » » » Hallo
» » » »
» » » » Bei LEDs kommt es nicht auf die Spannung sondern auf den Strom an.
» » Sie
» » » » werden mit einem Konstantstrom betrieben. Angenommen, eine LED hat
» » eine
» »
» » » Sprichst Du jetzt von LEDs oder den Siliziumdioden?
» » » Wie errechnest Du das mit den 2V 470ohm an 12V?
» » » Ich weiß: U=RxI also I=U/R, aber dann errechne ich ja den Strom.
» » » Dieser verändert sich ja dann auch mit der Spannungsänderung, Oder?
» »
» » Vergiss die Dioden. Die sind für LEDs ungeeignet (wie ich soeben
» schrieb).
» » LEDs haben eine (konstante) Flussspannung von (je nach Farbe) 1,2V (rot)
» » bis etwa 3,6V (weiß, blau).
» » Nehmen wir als Beispiel weiß, dann berechnet sich der
» » Strombegrenzungswiderstand wie folgt.
» » 12V-3,6V=8,4V.
» » R=8,4V/Strom der LED.
» » Der Strom, den die LED verträgt, kann von 20mA bis 700mA (oder mehr)
» sein.
» » Deshalb stellte ich die Frage nach dem Typ der LED.
»
» Hallo TE
» Haben deine LEDs immer den selben Verbrauch oder ändert sich der durch z.B.
» verschiedene Blinkmuster?
» Wenn ja wird es mit dem Vorwiderstand mühsam.

Hi,
Nein immer derselbe Verbrauch