Forum

Moin zusammen,

mit dem neuen Kaminofen können wir nun recht gut heizen. Da das Schlafzimmer direkt neben dem Wohnzimmer mit dem Kaminofen liegt, möchte ich in die Wand etwas unterhalb der Decke einen Ventilator einsetzen um die warme Luft ins Schlafgemach zu fördern - die offene Tür reicht hierzu nicht aus.

Hat jemand Erfahrung mit Geräuschübertragung von Raum A nach B? Ist das bei einem 100er Ventilator ein relevantes Problem?

Gruß
Ralf

Hallo

Wenn eine 2m² grosse offene Tür nicht genug Wärme liefert, habe ich meine Zweifel ob ein kleiner Lüfter das schafft. Warmluftzufuhr sollte von unten erfolgen, Wärme steigt nach oben. Auch besteht das gleiche Problem wie mit offenem Kamin und Küchenabzugshaube. Ist sie zu stark eingestellt, zieht sie dir die Abgase ins Zimmer.

Theo

Hallo Theo,

beide Türen münden ins Esszimmer - und zwischen Esszimmer und Schlafzimmer befindet sich noch ein 2m Korridor.
Da sich die warme Luft eher unter der Decke sammelt, wird sie wenig Motivation verspüren, die Stürze nach unten zu überwinden und von sich aus um 2 90° Ecken herum ins Schlafgemach zu wandern.
Der Luftaustausch findet eher unmerklich statt - da sind 88m³/h als Angabe auf dem Lüfter schon eine andere Hausnummer.

Ich war gerade im Baumarkt und stelle fest, dass der dortige Verkäufer keinen Plan hatte. Ihm war völlig unklar, weshalb ich wissen wollte, warum auf dem einen Gerät 50dB/3m und auf dem anderen 27dB/1m stand und ob das denn ein Unterschied sei.
Das Jungvolk hat offenbar keine Ahnung.

Es wäre auch zu überlegen anstatt einen Baumarktlüfter einen von Pabst anzuflanschen. Vor allem für den Dauerbetrieb ist Pabst möglicherweise besser.
Wer hat einschlägige Erfahrungen?

Gruß
Ralf

» Hallo
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» Wenn eine 2m² grosse offene Tür nicht genug Wärme liefert, habe ich meine
» Zweifel ob ein kleiner Lüfter das schafft. Warmluftzufuhr sollte von unten
» erfolgen, Wärme steigt nach oben. Auch besteht das gleiche Problem wie mit
» offenem Kamin und Küchenabzugshaube. Ist sie zu stark eingestellt, zieht
» sie dir die Abgase ins Zimmer.
»
» Theo

» Das Jungvolk hat offenbar keine Ahnung.

Ja ja, das Jungvolk!
Schon der gute Sokrates (449 - 339 v. Chr.) hat das Drama erkannt. Lange kann das nicht mehr gut gehen ...

» Hallo Theo,
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» beide Türen münden ins Esszimmer - und zwischen Esszimmer und Schlafzimmer
» befindet sich noch ein 2m Korridor.
» Da sich die warme Luft eher unter der Decke sammelt, wird sie wenig
» Motivation verspüren, die Stürze nach unten zu überwinden und von sich aus
» um 2 90° Ecken herum ins Schlafgemach zu wandern.
» Der Luftaustausch findet eher unmerklich statt - da sind 88m³/h als Angabe
» auf dem Lüfter schon eine andere Hausnummer.
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» Ich war gerade im Baumarkt und stelle fest, dass der dortige Verkäufer
» keinen Plan hatte. Ihm war völlig unklar, weshalb ich wissen wollte, warum
» auf dem einen Gerät 50dB/3m und auf dem anderen 27dB/1m stand und ob das
» denn ein Unterschied sei.
» Das Jungvolk hat offenbar keine Ahnung.
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» Es wäre auch zu überlegen anstatt einen Baumarktlüfter einen von Pabst
» anzuflanschen. Vor allem für den Dauerbetrieb ist Pabst möglicherweise
» besser.
» Wer hat einschlägige Erfahrungen?
»
» Gruß
» Ralf
»
Mir schweben so Walzenlüfter mit Spaltpolmotor im Kopf, wie sie früher bei den Nachtspeicheröfen verbaut waren.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Ich würde einen PC-Lüfter nehmen und drosseln.
Eine leicht Luftbewegung sollte reichen, die Wärme zu transportieren.

Schwieriger dürfte es sein die Geräuschübertragung von einem Raum zum anderen zu verhindern.
Da wirst Du Dir eine Art Röhre mit Dämpfung bauen müssen.

Gruß Ingo

» » Das Jungvolk hat offenbar keine Ahnung.
»
» Ja ja, das Jungvolk!
» Schon der gute Sokrates (449 - 339 v. Chr.) hat das Drama erkannt. Lange
» kann das nicht mehr gut gehen ...

https://bildungswissenschaftler.de/5000-jahre-kritik-an-jugendlichen-eine-sichere-konstante-in-der-gesellschaft-und-arbeitswelt/

» Schwieriger dürfte es sein die Geräuschübertragung von einem Raum zum
» anderen zu verhindern.
» Da wirst Du Dir eine Art Röhre mit Dämpfung bauen müssen.

Gibt es auch fertig zu kaufen, mehr für die Außenwand gedacht.

» » Schwieriger dürfte es sein die Geräuschübertragung von einem Raum zum
» » anderen zu verhindern.
» » Da wirst Du Dir eine Art Röhre mit Dämpfung bauen müssen.
»
» Gibt es auch fertig zu kaufen, mehr für die Außenwand gedacht.

Vielleicht ein Telefonieschalldämpfer?


Gruß Steffen

» » » Schwieriger dürfte es sein die Geräuschübertragung von einem Raum zum
» » » anderen zu verhindern.
» » » Da wirst Du Dir eine Art Röhre mit Dämpfung bauen müssen.
» »
» » Gibt es auch fertig zu kaufen, mehr für die Außenwand gedacht.
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» Vielleicht ein Telefonieschalldämpfer?
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»
oder einfach einen (pneumatischen) Tiefpass? Das gibt es doch umgangssprachlich als Auspuff bezeichnet an jedem PKW....
allerdings überlege ich gerade, wie schalldurchlässig ein Lüfter ist, insbesondere wenn evtl. noch ein Filterflies eingesetzt wird. Bleibt vielleicht noch der Körperschall, der durch die Röhre übertragen wird...

» »
» Mir schweben so Walzenlüfter mit Spaltpolmotor im Kopf,
o weh - da ist sicher ein Tinnitus nichts dagegen - kann man da was machen oder die Dinger einfach abschalten???
» wie sie früher bei
» den Nachtspeicheröfen verbaut waren.
klar, nur eben kleiner

» Moin zusammen,
»
» mit dem neuen Kaminofen können wir nun recht gut heizen. Da das
» Schlafzimmer direkt neben dem Wohnzimmer mit dem Kaminofen liegt, möchte
» ich in die Wand etwas unterhalb der Decke einen Ventilator einsetzen um die
» warme Luft ins Schlafgemach zu fördern - die offene Tür reicht hierzu nicht
» aus.
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» Hat jemand Erfahrung mit Geräuschübertragung von Raum A nach B? Ist das bei
» einem 100er Ventilator ein relevantes Problem?
»
» Gruß
» Ralf

Ähnliche Situation hier. Hilft messbar und akustisch keine Beanstandung.

» Moin zusammen,
»
» mit dem neuen Kaminofen können wir nun recht gut heizen. Da das
» Schlafzimmer direkt neben dem Wohnzimmer mit dem Kaminofen liegt, möchte
» ich in die Wand etwas unterhalb der Decke einen Ventilator einsetzen um die
» warme Luft ins Schlafgemach zu fördern - die offene Tür reicht hierzu nicht
» aus.
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» Hat jemand Erfahrung mit Geräuschübertragung von Raum A nach B? Ist das bei
» einem 100er Ventilator ein relevantes Problem?
»
» Gruß
» Ralf
Vor dieser Idee stand ich auch. Im Besten Fall sitzt Du halb nacket im Wohnzimmer, das Schlafzimmer wird nur minimal warm. Brauchst schon langsam laufenden 500er Ventilator. Früher hat man mit dem Ofenrohr von Raum zu Raum bis zum Schornstein geheizt. Besser ist, einen bewohnten Raum, der eine Etage über dem Wohnzimmer ist, mitzuheizen. Die Wärme steigt immer nach oben. Meinen 100er Ventilator kannst Du haben, lohnt nicht, weder im Wärmetransport noch im stundenlangen Geräuschpegel und Stromverbrauch.

Also meine bisherigen Erfahrungen sind folgende:

zunächst hatte ich lediglich das Wohnzimmer geheizt. Nachts waren immer längere Pausen.
Dadurch pendete die gefühlte Temperatur immens.
Aber versuche ich kontinuierlich durchzuheizen und es stellt sich das Gefühl ein, dass sich die Bausubstanz nach und nach erwärmt.
Im nächsten Schritt ließ ich die Tür zum Esszimmer offen stehen. Nach 2-3 Tagen merkte ich (subjektiv) dass die unangenehme Kälte wich da mittlerweile hier auch die Bausubstanz Wärmeenergie aufgenommen hat. Es stellte sich wohl eine Art Gleichgewicht zwischen Abfluss und Zufluss ein.
Spürbar ist auch der Wärmestau unter der Decke. Die Türstürze verhindern, dass sich diese warme Luftschicht mit der der anderen Räume vermischt.
Daher meine Idee mit dem Lüfter zwischen zwei Räumen - 10 cm unter der Decke. Es würde mir genügen, wenn sich die SZ-Temperatur um 1-2° erhöht.
Dass richtiges Heizen so nicht möglich ist ist mir schon klar. Aber in den oberhalb liegenden Raum zu heizen (mein derzeit kaum genutztes Arbeitszimmer) sehe ich nicht als Priorität.

Gruß
Ralf

» Vor dieser Idee stand ich auch. Im Besten Fall sitzt Du halb nacket im
» Wohnzimmer, das Schlafzimmer wird nur minimal warm. Brauchst schon langsam
» laufenden 500er Ventilator. Früher hat man mit dem Ofenrohr von Raum zu
» Raum bis zum Schornstein geheizt. Besser ist, einen bewohnten Raum, der
» eine Etage über dem Wohnzimmer ist, mitzuheizen. Die Wärme steigt immer
» nach oben. Meinen 100er Ventilator kannst Du haben, lohnt nicht, weder im
» Wärmetransport noch im stundenlangen Geräuschpegel und Stromverbrauch.

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» Hat jemand Erfahrung mit Geräuschübertragung von Raum A nach B? Ist das bei
» einem 100er Ventilator ein relevantes Problem?
Habe gerade das Gleiche probiert und bin ehrlich gesagt überrascht, wie wenig Luft so ein Badlüfter bringt. Stehen zwar 130m² /h dran, aber das ist sicher ein Fake. Nach einer Stunde merkt man noch keine großartige Erwärmung. und die Küche hat grob überschlagen 30m³ und unter der Tür ist 1cm Luft, sollte also auch für den Rückfluss der kalten Luft reichen.

Durch den Energiepreisschock im letzten Herbst kam das Problem auf. Habe dann als schnelle Lösung erst mal die Tür im Wohnzimmer ausgehängt und aus Holz eine Art Kanal gebaut, so breit wie die Tür. Der beginnt unter der Decke und ist 6cm tief und zieht sich an der Türzarge vorbei, biegt dann rechtwinklig ab und geht durch die Tür. Über die gesamte Breite zieht sich eine Reihe PC Lüfter 60x60mm. Ich glaube das waren 13 oder 14 Stück. Das hat im letzten Winter super funktioniert um die Wärme aus dem Wohnzimmer sehr schnell in den Flur zu befördern und bei offener Badtür war auch dieses sehr schnell warm.

Da ich eh Küche baue und diese zwischen Wohnzimmer und Bad liegt sollte durch die Küche ein Kanal gehen evtl auch mit einem Abgang zum Öffnen. Das Loch durch die 24er Wand habe ich gemacht und den Lüfter. aber letzterer bringt halt deutlich zu wenig. Das Loch mache ich garantiert nicht größer, Entweder ich baue da irgend eine größere Kiste drüber mit mehreren 12cm PC Lüftern oder ich setze die ins Bad zum saugen oder och schaue mal nach einem Rohrlüfter in der Hoffnung, das der mehr bringt.

Vorerst habe ich meine letztjährige Lösung wieder angebracht. Das geht übrigens ohne ein Loch zu bohren. Sind nur 2 Blechstreifen die man hinter die Zarge schieben kann und dann hängt das Teil

Und weil das hier ja ein Elektronik Forum ist an dem Teil gibt es ganz oben einen Temperaturfühler und ein Zweiter geht durch die Tür durch und um die Türzarge herum an die Flurwand (Tesa Powerstrip Befestigung) Und ein Picaxe schaltet die Lüfter ein, wenn der Temperaturunterschied zu groß ist und glaube 28° unter der Decke herrschen, und sorgt auch per PWM dafür, das sie nicht gar so nervig sind

so, bei mir herrschen folgende Temperaturen: WZ-Wand 10cm unter Decke: 28°C, angrenzes SZ 17°C

Aber die Temperatur ist ja nicht das alleinige Kriterium.
Wenn ich erwärmte Luft fördere, brauche ich Energienachschub (Q). Und der kommt einerseits vom Kaminofen und dann auch noch von der erwärmten Masse (Deckenverkleidung, Wand, Möbel etc). Die Luft wird hier dann erwärmt und die kann ich fördern.
Das ist nicht mit einem Heizlüfter zu vergleichen. Das sollte man IMHO bedenken.
Letztlich scheint es wichtig zu sein, den Innenräumen Energie zu zu führen um der Abkühlung über die Gehäusehülle entgegen zu wirken. Das kann mehrere Tage dauern (vgl. Fußbodenheizung)

Gruß
Ralf

» » Hat jemand Erfahrung mit Geräuschübertragung von Raum A nach B? Ist das
» bei
» » einem 100er Ventilator ein relevantes Problem?
» Habe gerade das Gleiche probiert und bin ehrlich gesagt überrascht, wie
» wenig Luft so ein Badlüfter bringt. Stehen zwar 130m² /h dran, aber das ist
» sicher ein Fake. Nach einer Stunde merkt man noch keine großartige
» Erwärmung. und die Küche hat grob überschlagen 30m³ und unter der Tür ist
» 1cm Luft, sollte also auch für den Rückfluss der kalten Luft reichen.
»
» Durch den Energiepreisschock im letzten Herbst kam das Problem auf. Habe
» dann als schnelle Lösung erst mal die Tür im Wohnzimmer ausgehängt und aus
» Holz eine Art Kanal gebaut, so breit wie die Tür. Der beginnt unter der
» Decke und ist 6cm tief und zieht sich an der Türzarge vorbei, biegt dann
» rechtwinklig ab und geht durch die Tür. Über die gesamte Breite zieht sich
» eine Reihe PC Lüfter 60x60mm. Ich glaube das waren 13 oder 14 Stück. Das
» hat im letzten Winter super funktioniert um die Wärme aus dem Wohnzimmer
» sehr schnell in den Flur zu befördern und bei offener Badtür war auch
» dieses sehr schnell warm.
»
» Da ich eh Küche baue und diese zwischen Wohnzimmer und Bad liegt sollte
» durch die Küche ein Kanal gehen evtl auch mit einem Abgang zum Öffnen. Das
» Loch durch die 24er Wand habe ich gemacht und den Lüfter. aber letzterer
» bringt halt deutlich zu wenig. Das Loch mache ich garantiert nicht größer,
» Entweder ich baue da irgend eine größere Kiste drüber mit mehreren 12cm PC
» Lüftern oder ich setze die ins Bad zum saugen oder och schaue mal nach
» einem Rohrlüfter in der Hoffnung, das der mehr bringt.
»
» Vorerst habe ich meine letztjährige Lösung wieder angebracht. Das geht
» übrigens ohne ein Loch zu bohren. Sind nur 2 Blechstreifen die man hinter
» die Zarge schieben kann und dann hängt das Teil
»
» Und weil das hier ja ein Elektronik Forum ist an dem Teil gibt es ganz oben
» einen Temperaturfühler und ein Zweiter geht durch die Tür durch und um die
» Türzarge herum an die Flurwand (Tesa Powerstrip Befestigung) Und ein Picaxe
» schaltet die Lüfter ein, wenn der Temperaturunterschied zu groß ist und
» glaube 28° unter der Decke herrschen, und sorgt auch per PWM dafür, das sie
» nicht gar so nervig sind