User456
22.11.2023, 13:01 |
Hochspannungswiderstand - wozu? (Elektronik) |
Hallo!
Ich beschäftige mich gerade mit dem Thema "Hochspannung" ... jetzt habe ich vor mir einige HV-Kondensatoren (30kV/1nF), die mit ca. 5-10kV aufgeladen werden. Zum entladen möchte ich diverse Widerstände verwenden.
Jetzt meine Frage: Benötige ich wirklich spezielle Hochspannungs-Widerstände oder reichen da normale Widerstände die einfach von der Bauform so breit sind, dass es zu keinem Funkenüberschlag kommt, z.b. solche hier:
https://www.reichelt.at/at/de/drahtwiderstand-axial-5-w-10-kohm-10--5w-axial-10k-p2597.html?PROVID=2807&gclid=EAIaIQobChMIhL6rg8fXggMVwYpoCR3YcQSZEAQYAyABEgIykvD_BwE
... würden die das aushalten?
LG |
A_Freak
22.11.2023, 13:11
@ User456
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Hochspannungswiderstand - wozu? |
Meine Erfahrung sagt daß Widerstände dieser Art bei Entladungen von 1 kV noch nicht offensichtlich durchschlagen, nach meiner persönlichen Abschätzung würden sie es bei 5kV aber wohl schon machen
Laß dich nicht von dem langem Keramikkörper täuschen, innendrin ist der Widerstandsdraht nur von einer µ-dicken Oxydschicht von Wendel zu Wendel isoliert
» Hallo!
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» Ich beschäftige mich gerade mit dem Thema "Hochspannung" ... jetzt habe ich
» vor mir einige HV-Kondensatoren (30kV/1nF), die mit ca. 5-10kV aufgeladen
» werden. Zum entladen möchte ich diverse Widerstände verwenden.
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» Jetzt meine Frage: Benötige ich wirklich spezielle
» Hochspannungs-Widerstände oder reichen da normale Widerstände die einfach
» von der Bauform so breit sind, dass es zu keinem Funkenüberschlag kommt,
» z.b. solche hier:
»
» https://www.reichelt.at/at/de/drahtwiderstand-axial-5-w-10-kohm-10--5w-axial-10k-p2597.html?PROVID=2807&gclid=EAIaIQobChMIhL6rg8fXggMVwYpoCR3YcQSZEAQYAyABEgIykvD_BwE
»
» ... würden die das aushalten?
»
» LG |
Offroad GTI
22.11.2023, 13:54
@ User456
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Hochspannungswiderstand - wozu? |
» ... würden die das aushalten?
Guckst du voll krasse Datenblatt
Umax=2000V |
A_Freak
22.11.2023, 14:13
@ Offroad GTI
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Hochspannungswiderstand - wozu? |
» » ... würden die das aushalten?
» Guckst du voll krasse Datenblatt
» Umax=2000V
> max. zul. Betriebsspannung = SQR(P * R)
Da komme ich bei 5W * 15kOhm auf 273V und bei 17W * 82kOhm auf 1100Veff
Wäre also bei den ganz großen nur ganz knapp über dem zulässigem Wert
Die Isolationsspannung betrifft meines Wissens nach die Isolation zwischen dem Widerstand innen und Metallteilen außem um den Körper herum |
Offroad GTI
22.11.2023, 14:22
@ A_Freak
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Hochspannungswiderstand - wozu? |
» > max. zul. Betriebsspannung = SQR(P * R)
»
» Da komme ich bei 5W * 15kOhm auf 273V und bei 17W * 82kOhm auf 1100Veff
Schon klar, für diese konkreten Werte.
Mir ging es um die allgemeine Angabe der Maximalspannung.
Kurzzeitig kann ja auch jeder Widerstand überlastet, also die Betriebsspannung (welche für Dauerbetrieb gilt) überschritten werden. |
A_Freak
22.11.2023, 14:50
@ Offroad GTI
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Hochspannungswiderstand - wozu? |
Ich hoffe mal daß ich im Winter schon wieder soweit bin daß ich einen kleinen Teil meiner Werkstatt wieder benutzen kann, dann kann ich mal ein paar praktische Experimente machen
» » > max. zul. Betriebsspannung = SQR(P * R)
» »
» » Da komme ich bei 5W * 15kOhm auf 273V und bei 17W * 82kOhm auf 1100Veff
» Schon klar, für diese konkreten Werte.
» Mir ging es um die allgemeine Angabe der Maximalspannung.
»
» Kurzzeitig kann ja auch jeder Widerstand überlastet, also die
» Betriebsspannung (welche für Dauerbetrieb gilt) überschritten werden. |
User456
23.11.2023, 10:11
@ A_Freak
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Hochspannungswiderstand - wozu? |
» Meine Erfahrung sagt daß Widerstände dieser Art bei Entladungen von 1 kV
» noch nicht offensichtlich durchschlagen, nach meiner persönlichen
» Abschätzung würden sie es bei 5kV aber wohl schon machen
»
» Laß dich nicht von dem langem Keramikkörper täuschen, innendrin ist der
» Widerstandsdraht nur von einer µ-dicken Oxydschicht von Wendel zu Wendel
» isoliert
»
Ok, verstehe - also so 1-2kV wird er vermutlich aushalten. Ja mir geht es eher um die Preise, weil diese HV-Widerstände doch relativ teuer sind und da dachte ich mir, vielleicht könnte ich auch günstigere zum entladen der Kondensatoren nehmen. So eine Entladung dauert eh nur einige Millisekunden, also wird er dahin nicht viel belastet ... die Frage ist halt ob die hohe Spannung dann nicht im Inneren irgendwo "durchschlägt" ... aber muss man vermutlich eh ausprobieren, einige werden es aushalten andere nicht.
Aber danke für die schnellen Antworten!!
Beste Grüße!! |
Offroad GTI
23.11.2023, 10:45 (editiert von Offroad GTI am 23.11.2023 um 14:50)
@ User456
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Hochspannungswiderstand - wozu? |
» weil diese HV-Widerstände doch relativ teuer sind und
» da dachte ich mir, vielleicht könnte ich auch günstigere zum entladen der
» Kondensatoren nehmen.
Kannst du auch. Dann aber entsprechend mehrere in Reihenschaltung.
Dann müssen es nicht mal die "dicken" Keramikwiderstände sein.
Z.B.: https://www.reichelt.de/widerstand-metalloxyd-10-kohm-0207-1-0-w-5--1w-10k-p1779.html?&trstct=pol_2&nbc=1
» So eine Entladung dauert eh nur einige Millisekunden, also wird er dahin nicht viel belastet
Die Gesamtenergie ist mit E=1/2*1nF*(10kV)^2=50mJ vielleicht nicht besonders groß.
Die Spitzenleistung beim Entladevorgang aber schon: I_Spitze=10kV/5kOhm=2A --> P_Spitze=10kV*2A=20kW |
A_Freak
23.11.2023, 12:47
@ Offroad GTI
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Hochspannungswiderstand - wozu? |
Vielelicht mal noch eine Idee, hab ich mal auf der Arbeit so gebaut, eine automaatische Entlademechanik
Eine Elektromagnet hält einen kleinen geerdeten Dreharm waagrecht. Wird der Hauptschalter ausgeschaltet dann fällt der Arm herunter und schließt den Kontakt zum Hochspannungspol |
User456
23.11.2023, 19:34
@ Offroad GTI
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Hochspannungswiderstand - wozu? |
» Kannst du auch. Dann aber entsprechend mehrere in Reihenschaltung.
» Dann müssen es nicht mal die "dicken" Keramikwiderstände sein.
»
» Z.B.:
» https://www.reichelt.de/widerstand-metalloxyd-10-kohm-0207-1-0-w-5--1w-10k-p1779.html?&trstct=pol_2&nbc=1
»
Ok, ja super - danke! ... das ist definitiv günstiger |