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Hallo!

Ich hab mal eine Frage bzgl. meinem Audio-Verstärker (SONY XM-3040F). Wenn ich ihm ein DC-Signal als Input gebe, egal ob Sinus, Rechteck oder Dreieck, dann gibt er am Ausgang immer ein AC-Signal aus. Selbst bei einem Rechteck-Signal (Puls) schiebt er das irgendwie unter die Nulllinie.

Meine Frage ist, ob das "normal" bei allen solchen Verstärkern ist, also machen das alle so oder ist da meiner "speziell"? Wenn ja, warum tun die das? Sollte er nicht das Eingangssignal - egal welche Form es hat - einfach nur verstärken?

Bild dazu im Anhang!

LG,
Peter

» Meine Frage ist, ob das "normal" bei allen solchen Verstärkern ist, also
» machen das alle so oder ist da meiner "speziell"? Wenn ja, warum tun die
» das? Sollte er nicht das Eingangssignal - egal welche Form es hat - einfach
» nur verstärken?

Das ist normal. Deine Lautsprecher können mit einem DC-Signal eh nichts anfangen. Und so kann man sogar auf DC am Ausgang detektieren, und in diesem Fehlerfall das Lautsprecherrelais abschalten, bevor der magische Rauch aus der Box entweicht.

» Hallo!
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» Ich hab mal eine Frage bzgl. meinem Audio-Verstärker (SONY XM-3040F). Wenn
» ich ihm ein DC-Signal als Input gebe, egal ob Sinus, Rechteck oder Dreieck,
» dann gibt er am Ausgang immer ein AC-Signal aus. Selbst bei einem
» Rechteck-Signal (Puls) schiebt er das irgendwie unter die Nulllinie.
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» Meine Frage ist, ob das "normal" bei allen solchen Verstärkern ist, also
» machen das alle so oder ist da meiner "speziell"? Wenn ja, warum tun die
» das? Sollte er nicht das Eingangssignal - egal welche Form es hat - einfach
» nur verstärken?
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In den Daten deines Verstärker ist der Frequenzbereich von 20Hz bis 20kHz angegeben. DC würde 0Hz entsprechen ist also ausgeschlossen und würde, wie von xy erwähnt, auch nichts bringen, eher eine Gefahr für die Lautsprecher darstellen.

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» In den Daten deines Verstärker ist der Frequenzbereich von 20Hz bis 20kHz
» angegeben. DC würde 0Hz entsprechen ist also ausgeschlossen und würde, wie
» von xy erwähnt, auch nichts bringen, eher eine Gefahr für die Lautsprecher
» darstellen.

OK, verstehe - alles klar! Danke für die Infos!

Ich wollte den Verstärker ja eigentlich eh nicht für meine Lautsprecher verwenden sondern eben als Signalverstärker generell. Aber gut, dann kann ich eben halt nur AC-Signale damit verstärken ist auch ok.

Dann könnt ich ja aber eigentlich immernoch nach dem Verstärker zumindest einen AC-Sinus mit einem Brückengleichrichter zu einem DC-Sinus wandeln ... die Frage ist halt ob ich da nicht spezielle Dioden benötige die die Ausgangsleistung "verkraften"... glaube waren 240 Watt?

lg

» Dann könnt ich ja aber eigentlich immernoch nach dem Verstärker zumindest
» einen AC-Sinus mit einem Brückengleichrichter zu einem DC-Sinus wandeln ...
Nein.
Du möchtest eine DC-Komponente hinzufügen. Das geht einfach mit einem elektrisch vom Verstärker isolierten ( "schwebenden" ) Netzteil. Im einfachsten Fall eine Batterie.

» die Frage ist halt ob ich da nicht spezielle Dioden benötige die die
» Ausgangsleistung "verkraften"... glaube waren 240 Watt?
Dioden werden nach Nennstrom bemessen, nicht nach Leistung. Und 240W ist generell auch nicht viel.

» » Dann könnt ich ja aber eigentlich immernoch nach dem Verstärker
» zumindest
» » einen AC-Sinus mit einem Brückengleichrichter zu einem DC-Sinus wandeln
» ...
» Nein.

Warum nicht?

» Du möchtest eine DC-Komponente hinzufügen. Das geht einfach mit einem
» elektrisch vom Verstärker isolierten ( "schwebenden" ) Netzteil. Im
» einfachsten Fall eine Batterie.

Nicht ganz, ich will keine DC-Komponente hinzufügen, sondern ein Sinussignal ohne Nulldurchgang (siehe Bild unten). Das Sinus-Signal kommt von einem Frequenzgenerator, ist aber viel zu schwach, daher der Verstärker.

» Warum nicht?
Weil ein Gleichrichter eben ein Gleichrichter ist

» » Du möchtest eine DC-Komponente hinzufügen. Das geht einfach mit einem
» » elektrisch vom Verstärker isolierten ( "schwebenden" ) Netzteil. Im
» » einfachsten Fall eine Batterie.
»
» Nicht ganz, ich will keine DC-Komponente hinzufügen, sondern ein
» Sinussignal ohne Nulldurchgang (siehe Bild unten).
Genau das ist eine DC-Komponente (oder DC-Offset)

Zu jedem Punkt der Wellenform wird eine Konstante dazu addiert.
https://www.wolframalpha.com/input?i=plot+sin%28x%29%2C+1%2Bsin%28x%29

Hallo,
Da suchst du per Definition einen Gleichspannungsverstärker, der ja als Operationsverstärker für geringe Leistungen weit verbreitet ist. Je nach Aufgabenstellung muss man den Typ und dessen Beschaltung auswählen. Fertig gibt es sowas auch für hohe Leistungen. Aber das sind Industriegeräte, die entsprechend kosten.....
Ein anderer Weg wurde von offroadGTI vorgeschlagen.

» Hallo!
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» Ich hab mal eine Frage bzgl. meinem Audio-Verstärker (SONY XM-3040F). Wenn
» ich ihm ein DC-Signal als Input gebe, egal ob Sinus, Rechteck oder Dreieck,
» dann gibt er am Ausgang immer ein AC-Signal aus. Selbst bei einem
» Rechteck-Signal (Puls) schiebt er das irgendwie unter die Nulllinie.
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Das macht jeder Kondensator, nicht nur jeder Verstärker.

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» » » Du möchtest eine DC-Komponente hinzufügen. Das geht einfach mit einem
» » » elektrisch vom Verstärker isolierten ( "schwebenden" ) Netzteil. Im
» » » einfachsten Fall eine Batterie.
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» » Nicht ganz, ich will keine DC-Komponente hinzufügen, sondern ein
» » Sinussignal ohne Nulldurchgang (siehe Bild unten).
» Genau das ist eine DC-Komponente (oder DC-Offset)
»
» Zu jedem Punkt der Wellenform wird eine Konstante dazu addiert.
» https://www.wolframalpha.com/input?i=plot+sin%28x%29%2C+1%2Bsin%28x%29

Ok, jetzt verstehe ich - ja der Begriff "DC-Offset" ist mir bekannt genau das soll es sein. Hm... eine Batterie würde es mal für Versuchszwecke auch tun - werde ich morgen ausprobieren wie das Signal dann aussieht. Danke für die Infos!!

lg

» Das Sinus-Signal kommt
» von einem Frequenzgenerator, ist aber viel zu schwach, daher der
» Verstärker.

Viel zu schwach wofür?

Weis ja nicht, was das werden soll, aber Verstärkerschaltungen gibt es viele. Bei einer einfachen Komplementären Endstufe hast du z.B intern + 24V und -24V und je einen Transitor, der die + und die - 24 V auf den Ausgang schaltet. Der Lautsprecher hängt dann zwischen Ausgang und Masse. Wenn du zwischen Ausgang und - 24V gehst ist das Ausgangssignal immer positiv. Gibt auch Verstärker die liefern nativ nur ein immer positives Signal und erst ein größerer Elko im Ausgang macht daraus Wechselstrom. wenn man also vor dem Elko abgreift ist das Signal so, wie du es willst. Und es Gibt Endstufen als Brückenschaltung. Sind praktisch 2 Endstufen, die gegeneinander arbeiten und der Lautsprecher hängt dazwischen. Nimmst du dort nur einen Lautsprecheranschluss und als 2. Pol die nebative Betriebsspannung, dann hast du auch nur noch pulsierende Gleichspannung. Das geht dann auch 2x also am anderen Lautsprecherausgang

» Weis ja nicht, was das werden soll, aber Verstärkerschaltungen gibt es
» viele. Bei einer einfachen Komplementären Endstufe hast du z.B intern + 24V
» und -24V und je einen Transitor, der die + und die - 24 V auf den Ausgang
» schaltet. Der Lautsprecher hängt dann zwischen Ausgang und Masse. Wenn du
» zwischen Ausgang und - 24V gehst ist das Ausgangssignal immer positiv. Gibt
» auch Verstärker die liefern nativ nur ein immer positives Signal und erst
» ein größerer Elko im Ausgang macht daraus Wechselstrom. wenn man also vor
» dem Elko abgreift ist das Signal so, wie du es willst.

Vermutlich nicht ganz. Das Signal geht bei kleiner Amplitude nicht auf Null herunter.

Kommt auf die Last an, und den Ruhestrom, den kann man aber reduzieren, zumindest wenn der Verstärker diskret aufgebaut ist

» » Warum nicht?
» Weil ein Gleichrichter eben ein Gleichrichter ist
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» » » Du möchtest eine DC-Komponente hinzufügen. Das geht einfach mit einem
» » » elektrisch vom Verstärker isolierten ( "schwebenden" ) Netzteil. Im
» » » einfachsten Fall eine Batterie.
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» » Nicht ganz, ich will keine DC-Komponente hinzufügen, sondern ein
» » Sinussignal ohne Nulldurchgang (siehe Bild unten).
» Genau das ist eine DC-Komponente (oder DC-Offset)
»
» Zu jedem Punkt der Wellenform wird eine Konstante dazu addiert.
» https://www.wolframalpha.com/input?i=plot+sin%28x%29%2C+1%2Bsin%28x%29

Hallo!

Ok, ich habe das jetzt ausprobiert mit dem DC-Offset und einer Batterie! Hat super geklappt, sehr gute Idee!!

Jetzt stellen sich mir aber noch 2 Fragen:

1. Kann das dem Verstärker eh nicht irgendwie schaden, wenn ich da einfach eine Batterie dazwischen schließe?

2. Könnte ich das auch irgendwie mit einem externen Netzteil machen z.b. so ein 12 Volt PC-Netzteil, oder schadet das dann dem Verstärker? Weil die Batterie ist schnell mal leer, wenn da so 10 Ampere rausfließen?


lg

» Kommt auf die Last an, und den Ruhestrom, den kann man aber reduzieren,
» zumindest wenn der Verstärker diskret aufgebaut ist

... hm... ich könnt mal den Verstärker aufschrauben und nachsehen ob ich da drinnen irgendwo die genannte Spannung abgreifen kann ... der Sinus sollte schon irgendwie gegen Null gehen, dann wärs optimal. Wenn er 1-2 Volt über Null ist, wärs aber auch noch egal.

lg