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Win-User(R)

09.05.2023,
03:52
(editiert von Win-User
am 09.05.2023 um 04:25)
 

Oszilloskop und Zubehör (Elektronik)

Hallo zusammen,:-)
In der Auswahl dieses Gerät.
Metrix DOX2100B Digital-Oszilloskop 100MHz 2-Kanal 50 GSa/s 2 Mpts 8 Bit Digital-Speicher (DSO)
https://asset.re-in.de/add/160267/c1/-/de/001666192ML01/AN_Metrix-DOX2100B-Digital-Oszilloskop-100MHz-2-Kanal-50-GSa-s-2-Mpts-8-Bit-Digital-Speicher-DSO-1St..pdf

Dazu einen Tastkopf
DP20003 oder DP10013 differenzielle Hochspannungstastköpfe? Der 1 hat CAT 3, was mir lieber ist. Messbereich von 1300 V. und für das andere Modell ±5600 V im Modus 2000:1

https://eleshop.de/messtechnik/oszilloskope/tastkopfe/differential-tastkopfe/dp10013-differential-probe-100-mhz-1300v.html
Ist das bei dem ausgesuchten Oszilloskop anschließbar und auch einstellbar?

Anderen Tastkopf in der Preislage < 300 Euro?
Es sollen 230V oder sogar 400 V Bemessungsspannung in der Installation und an Geräten gemessen werden

Oder doch das teure Original von Metrix mit 30 MHz
https://asset.re-in.de/add/160267/c1/-/de/000122325DS01/DA_Metrix-MX-9030-Z-Differential-Tastkopf-beruehrungssicher-30MHz-201-2001-600V.pdf

Thomas Kuster(R)

10.05.2023,
09:35

@ Win-User

Oszilloskop und Zubehör

Hallo Win-User
wenn man den Eingangskanal so einstellt wie die Sonde misst, werden die Messungen (Zum Beispiel mit den Curson) richtig angezeigt. 1V Messung bedeutet auch, dass 1V am Eingang anliegen. Stimmt der eingestellte Dämpfungsfaktor nicht (Zum Beispiel 1:10X eingestellt mit einem 1:1 Tastkopf) ist die Messung plötzlich 10V bei einem 1V Eingangssignal. Deshalb ist es sinnvoll, den richtigen Faktor bezogen auf die verwendete Mess-Sonde zu wählen.
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Hartwig(R)

10.05.2023,
09:32

@ Eierschale

Oszilloskop und Zubehör

» » » An was willst du denn eigentlich messen?
» » Ich bin noch beim Überlegen und Prüfen, was geht.
» » Einarbeiten am Oszilloskop
» » Alles Privat.
» » Hausinstallationen, um zu sehen, ob die Spannung vom Sinus abweicht.
» » Kurvenform und Spitzenspannungen. Spannungseinbrüche
» »
» » Später den Strom, der von 50 Hz abweicht. Bis ca. 150 kHz. Das könnte zu
» » teuer werden.
» »
» » Netzteile .., um zu sehen, wie die Spannung und Strom beeinflusst
» werden.
»
» Eigentlich kann das doch jeder 1:10 Tastkopf, auch an einem 10MHz Oszi,
» oder ?

klar, aktive Tastköpfe sind ja ganz nett, aber wirklich gebraucht habe ich sowas noch nie. Und fast jedes Mehrkanaloszi erlaubt die Benutzung zweier Kanäle als Differenzverstärker. Man muss dann nur die Gleichtaktaussteuerung im Auge behalten und darf die anderen Grenzwerte des Oszis nicht überschreiten. In einem Schaltungsaufbau ist es z.B. bei Prototypen manchmal sehr bequem, mit sehr wenigen Bauteilen einen Messpunkt einzuplanen, der dann sogar der Aufgabe angepasst sein kann. Das ist natürlich bei Netzspannung deutlich aufwändiger, deswegen gibt es ja Netzspannungsanalysatoren...

Hartwig(R)

10.05.2023,
09:13

@ Win-User

Oszilloskop und Zubehör

» » An was willst du denn eigentlich messen?
» Ich bin noch beim Überlegen und Prüfen, was geht.

oh je, das sollte man vor der Anschaffung von Werkzeugen bzw. Messmitteln tun!
» Einarbeiten am Oszilloskop

...und vor allen Dingen Messtechnik, es reicht nicht, ein Oszi nur bedienen zu können sonst gilt wmmM

» Alles Privat.
» Hausinstallationen, um zu sehen, ob die Spannung vom Sinus abweicht.
» Kurvenform und Spitzenspannungen. Spannungseinbrüche

na dann, mit etwas Ahnung reicht da z. B. das Scopemeter von Owon zu 120€. Allerdings habe ich im Bereich der Hausinstallation noch nie ein Oszi benötigt. Ausserdem ist da ein "normales" Oszi nur bedingt einsetzbar, das Aufspüren von "wirksamen" Störungen erfordert einiges an Wissen und Erfahrung, um nicht einfach nur auf überall vorhandene Schaltknackse oder harmlose EMI hereinzufallen. Das recht hochohmige Oszi misst alle möglichen Einstreuungen und z. B. auch kapazitive Einkopplungen zwischen Adern in Leitungen - ein gerne gemachter Messfehler, wie beim Phasenprüfer, der ja deswegen auch "Lügenstift" genannt wird....
»
» Später den Strom, der von 50 Hz abweicht. Bis ca. 150 kHz. Das könnte zu
» teuer werden.

keine Ahnung, was damit gemeint ist.....
»
» Netzteile .., um zu sehen, wie die Spannung und Strom beeinflusst werden.

aha...

Eierschale(R)

09.05.2023,
22:52

@ Win-User

Oszilloskop und Zubehör

» » An was willst du denn eigentlich messen?
» Ich bin noch beim Überlegen und Prüfen, was geht.
» Einarbeiten am Oszilloskop
» Alles Privat.
» Hausinstallationen, um zu sehen, ob die Spannung vom Sinus abweicht.
» Kurvenform und Spitzenspannungen. Spannungseinbrüche
»
» Später den Strom, der von 50 Hz abweicht. Bis ca. 150 kHz. Das könnte zu
» teuer werden.
»
» Netzteile .., um zu sehen, wie die Spannung und Strom beeinflusst werden.

Eigentlich kann das doch jeder 1:10 Tastkopf, auch an einem 10MHz Oszi, oder ?

Win-User(R)

09.05.2023,
21:20
(editiert von Win-User
am 09.05.2023 um 21:25)


@ Thomas Kuster

Oszilloskop und Zubehör

» Hallo Win-User
» laut Bedienungsanleitung kann man die Eingänge mit der Abstufung 1-2-5 im
» Bereich von 1:0.1X bis 1:200000X einstellen. Darin enthalten sind 1:200X
» und 1:2000X, was willst Du mehr ?
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Danke, ich habe noch nicht die ganze Anleitung durch.
Zum Glück in Deutsch. Das war auch ein Grund von vielen preiswerten Geräten abzusehen, da diese nur in Englisch.

Seite 93
Dämpfungsfaktoren 0.1x,0.2x,0.5x,1x,2x,5x,10x,20x,50x,100x,200x,500x,1000x,2000x,5000x,10000x
Da ist es klar.
https://asset.re-in.de/add/160267/c1/-/de/001666192ML01/AN_Metrix-DOX2100B-Digital-Oszilloskop-100MHz-2-Kanal-50-GSa-s-2-Mpts-8-Bit-Digital-Speicher-DSO-1St..pdf

Im Datenblatt was ich zur schnellen Übersicht verwendet habe
Kompensierte Tastkopf-Teilerverhältnisse 0.1 X, 0.2 X, 1 X, 10 X, 50 X, 100 X, 500 X , 1000 X, 2000 X, 5000 X, 10000 X
https://asset.re-in.de/add/160267/c1/-/de/001666192DS01/DA_Metrix-DOX2100B-Digital-Oszilloskop-100MHz-2-Kanal-50-GSa-s-2-Mpts-8-Bit-Digital-Speicher-DSO-1St..pdf

Sind das, verschiedene Angaben für das gleiche?


Tastkopfdämpfung 1X,10X und Dämpfungsfaktoren, wie spielen die zusammen?

Thomas Kuster(R)

09.05.2023,
20:57

@ Win-User

Oszilloskop und Zubehör

Hallo Win-User
laut Bedienungsanleitung kann man die Eingänge mit der Abstufung 1-2-5 im Bereich von 1:0.1X bis 1:200000X einstellen. Darin enthalten sind 1:200X und 1:2000X, was willst Du mehr ?
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

xy(R)

E-Mail

09.05.2023,
20:44

@ Win-User

Oszilloskop und Zubehör

» Hausinstallationen, um zu sehen, ob die Spannung vom Sinus abweicht.
» Kurvenform und Spitzenspannungen. Spannungseinbrüche
»
» Später den Strom, der von 50 Hz abweicht. Bis ca. 150 kHz. Das könnte zu
» teuer werden.
»
» Netzteile .., um zu sehen, wie die Spannung und Strom beeinflusst werden.

Klingt reichlich wirr.

Win-User(R)

09.05.2023,
20:23
(editiert von Win-User
am 09.05.2023 um 20:25)


@ Offroad GTI

Oszilloskop und Zubehör

» »Finde ich beim Oszilloskop 200:1 nicht.
» Was ist das denn nun für ein Typ?
» I.d.R. lassen sich beliebige Faktoren per Software einstellen.
»
» Falls das nicht gehen sollte, musst du halt selbst umrechnen.

Typ des Oszilloskop habe ich doch im Beitrag verlinkt. DOX2100B
https://asset.re-in.de/add/160267/c1/-/de/001666192DS01/DA_Metrix-DOX2100B-Digital-Oszilloskop-100MHz-2-Kanal-50-GSa-s-2-Mpts-8-Bit-Digital-Speicher-DSO-1St..pdf

Genau so die angedachten Tastköpfe.

Was noch mit Software geht?

Win-User(R)

09.05.2023,
20:18

@ xy

Oszilloskop und Zubehör

» An was willst du denn eigentlich messen?
Ich bin noch beim Überlegen und Prüfen, was geht.
Einarbeiten am Oszilloskop
Alles Privat.
Hausinstallationen, um zu sehen, ob die Spannung vom Sinus abweicht. Kurvenform und Spitzenspannungen. Spannungseinbrüche

Später den Strom, der von 50 Hz abweicht. Bis ca. 150 kHz. Das könnte zu teuer werden.

Netzteile .., um zu sehen, wie die Spannung und Strom beeinflusst werden.

Offroad GTI(R)

09.05.2023,
20:16

@ Win-User

Oszilloskop und Zubehör

»Finde ich beim Oszilloskop 200:1 nicht.
Was ist das denn nun für ein Typ?
I.d.R. lassen sich beliebige Faktoren per Software einstellen.

Falls das nicht gehen sollte, musst du halt selbst umrechnen.

xy(R)

E-Mail

09.05.2023,
19:59

@ Win-User

Oszilloskop und Zubehör

An was willst du denn eigentlich messen?

Win-User(R)

09.05.2023,
19:53
(editiert von Win-User
am 09.05.2023 um 20:03)


@ Hartwig

Oszilloskop und Zubehör

Hallo,

wie geht das dann mit den Einstellungen für einen Tastkopf

Kompensierte Tastkopf-Teileisverhältnisse stehen im Datenblatt viele Angaben. Finde ich beim Oszilloskop 200:1 nicht.
https://asset.re-in.de/add/160267/c1/-/de/001666192DS01/DA_Metrix-DOX2100B-Digital-Oszilloskop-100MHz-2-Kanal-50-GSa-s-2-Mpts-8-Bit-Digital-Speicher-DSO-1St..pdf

Wenn ich mich für den Micsig DP20003 Differenzialmesskopf entscheide, mit Eingangsbereich 200:1 und 2000:1
https://eleshop.de/messtechnik/oszilloskope/tastkopfe/differential-tastkopfe/dp20003-differential-probe-100-mhz-5600v.html

Kann dann nur messen mit 2000:1? Was bei der Spannung wohl richtig ist.
Ich wollte möglicherweise diesen, weil der CAT 3 kann.

Der Originale Tastkopf vom Hersteller des Oszilloskop MX9030-Z kann nur 1/20 und 1/200
Kann ich den dann nicht betreiben?

Hartwig(R)

09.05.2023,
19:12

@ Win-User

Oszilloskop und Zubehör

Dann ist das ja ok, da hätte ich auch zugegriffen. Ich weiß ja nicht, welche genauen Anforderungen du hast, aber du sprichst ja von 230/400V, also 50Hz. Das sollte gut passen. Da ist es auch gleich, ob max 50 oder 100 MHz. Und mit Messstrippen mit Testclips wird es bei so hohen Frequenzen ohnehin problematisch.

Win-User(R)

09.05.2023,
19:06

@ Win-User

Oszilloskop und Zubehör

Wird diese Woche noch geliefert.
Ist schon unterwegs

Da brauche ich dann Unterstützung, um das Gerät ausgiebig zu testen.
Noch kann ich es zurücksenden.

Ist mein erstes Oszilloskop

Win-User(R)

09.05.2023,
18:59
(editiert von Win-User
am 09.05.2023 um 19:00)


@ Hartwig

Oszilloskop und Zubehör

» Hallo,
» Abhängig von der Art der Nutzung bzw. Anwendung mag das eine gute
» Entscheidung sein. Allerdings "300 statt 900Euro" wäre für mich
» erklärungsbedürftig (aktuelle Fertigung, Neuware, OVp???).
» Hartwig

Retouren Ware, leichte Kratzer möglich. Keine Originalverpackung.

Mit 2 Jahren Garantie und Rücksendung möglich.
Habe bei dem Händler schon mal gekauft.