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Saitenquäler

17.04.2023,
13:30
 

Diode (Elektronik)

Servus zusammen,

kurze Frage: in einem Verstärker werden 3 Vorstufenröhren mit Gleichspannung geheizt. Als Gleicher arbeiten vier 1N4007 in Brückenschaltung und die Biester werden im Betrieb heftig warm. Spricht etwas dagegen, dass ich da jeweil zwei 1N4007 parallel schalte?

Gruß
Noel

Hartwig(R)

19.04.2023,
17:47

@ Saitenquäler

Diode

Hallo Noel,
Danke für die Info, dann wünsche ich den Dioden mal ein langes Leben bei netten Klängen im Inneren des Verstärker...
Grüße
Hartwig

simi7(R)

D Südbrandenburg,
19.04.2023,
17:25
(editiert von simi7
am 19.04.2023 um 17:29)


@ Eierschale

Diode

» » Entbrummer (100 Ohm Einstellpoti) probiert?
» » Aber ich habe auch noch nie mit so einer ECF80 zu tun gehabt. Kann ja
» sein,
» » dass das ein Mimöschen ist ...
» »
»
» Warum sollte er ein relativ teures Poti kaufen und die Schaltung ändern,
» nur um ein paar billige Dioden zu ersetzen?

Weil mehr Bauteile mehr kaputt gehen können.

Eierschale(R)

19.04.2023,
16:12

@ Saitenquäler

Diode

» » Hallo Noel,
» »
» » » Ich persönlich bin auch der Meinung, dass eine Gleichstromheizung
» nicht
» » » wirklich notwendig ist.
» »
» » Das dachte ich auch, bis ich eines besseren belehrt wurde.
» » Die ECF80 machte mit Wechselspannungsheizung (ordentlich verdrillte
» » Heizungsleitungen, optimierte Masseführung, etc.) nur etwa 47 dB
» » Brummabstand, in derselben Schaltung mit Gleichspannungsheizung
» » aber etwa 81 dB, d.h. mit Wechselspannungsheizung war das Brummen
» » um den Faktor 50 größer!
» »
» » Mikee
»
» Entbrummer (100 Ohm Einstellpoti) probiert?
» Aber ich habe auch noch nie mit so einer ECF80 zu tun gehabt. Kann ja sein,
» dass das ein Mimöschen ist ...
»

Warum sollte er ein relativ teures Poti kaufen und die Schaltung ändern, nur um ein paar billige Dioden zu ersetzen?

Saitenquäler

19.04.2023,
15:52

@ Mikee

Diode

» Hallo Noel,
»
» » Ich persönlich bin auch der Meinung, dass eine Gleichstromheizung nicht
» » wirklich notwendig ist.
»
» Das dachte ich auch, bis ich eines besseren belehrt wurde.
» Die ECF80 machte mit Wechselspannungsheizung (ordentlich verdrillte
» Heizungsleitungen, optimierte Masseführung, etc.) nur etwa 47 dB
» Brummabstand, in derselben Schaltung mit Gleichspannungsheizung
» aber etwa 81 dB, d.h. mit Wechselspannungsheizung war das Brummen
» um den Faktor 50 größer!
»
» Mikee

Entbrummer (100 Ohm Einstellpoti) probiert?
Aber ich habe auch noch nie mit so einer ECF80 zu tun gehabt. Kann ja sein, dass das ein Mimöschen ist ...

Gruß
Noel

Hartwig(R)

19.04.2023,
15:31
(editiert von Hartwig
am 19.04.2023 um 15:38)


@ Eierschale

Diode

» » ist ja auch nicht das Problem, Dein Hinweis auf die Belastung der Dioden
» » durch die Elkos weist auf das Problem hin - die 1N4007 werden mit um
» (oder
» » sogar über) 1A rms betrieben - da ist das Sterben zu erklären....Siehe
» mein
» » Posting gestern.
»
» Aber immer nur 1 Halbwelle
ich schrieb rms - das ist der thermisch relevante Strom. Die Halbwellen selbst hängen in der "Höhe" stark vom Stromflußwinkel ab, der von der Spannungsquelle, dem Verbraucher und dem Ladekondensator abhängig ist. Da sieht man in diesem Fall Ströme zwischen 6A (sehr "dicker" Trafo) und 3A.

Offroad GTI(R)

19.04.2023,
14:19

@ Eierschale

Diode

» » ist ja auch nicht das Problem, Dein Hinweis auf die Belastung der Dioden
» » durch die Elkos weist auf das Problem hin - die 1N4007 werden mit um
» (oder
» » sogar über) 1A rms betrieben - da ist das Sterben zu erklären....Siehe
» mein
» » Posting gestern.
»
» Aber immer nur 1 Halbwelle
Nicht relevant. Schließlich reden wir über den Effektivwert des Stromes.

Eierschale(R)

19.04.2023,
13:00

@ Hartwig

Diode

» ist ja auch nicht das Problem, Dein Hinweis auf die Belastung der Dioden
» durch die Elkos weist auf das Problem hin - die 1N4007 werden mit um (oder
» sogar über) 1A rms betrieben - da ist das Sterben zu erklären....Siehe mein
» Posting gestern.

Aber immer nur 1 Halbwelle

Saitenquäler

19.04.2023,
12:33

@ Hartwig

Diode

» Das Einlöten der dickeren Dioden wird wahrscheinlich nicht ohne aufbohren
» der Löcher in der Platine gehen, da kann es dann an den Lötaugen eng
» werden. Ich setze dann immer gerade passende Aderendhülsen ein, wenn
» möglich auf der "langen Seite" mit einem durchgesteckten Draht auf <1mm
» kürzen und dann mit einem Körner oder dergl. vorsichtig nieten. Das hält
» dann sicher.
» Viel Erfolg
» Hartwig

Servus Hartwig,

hat geklappt, die dicken Dioden sind drin. Zwei auf der Oberseite, zwei auf der Rückseite.
Und das Schönste: es funktioniert sogar.




Gruß
Noel

Hartwig(R)

19.04.2023,
11:39

@ Saitenquäler

Diode

»
» Prima, dann pfusch ich die da rein.
» Danke!
»
na, na, kei Pfusch bitte! das hat der Amp nicht verdient ;-)
habe eben aus Spaß nochmal etwas realistischer geprüft, dabei gehen zwar die Spitzenströme deutlich zurück, der rms-Strom je Diode bleibt aber zwischen 0,9 und 1A. Da die Dioden es im Röhrenamp u.U. recht warm haben, ist der Austausch also durchaus sinnvoll.
Das Einlöten der dickeren Dioden wird wahrscheinlich nicht ohne aufbohren der Löcher in der Platine gehen, da kann es dann an den Lötaugen eng werden. Ich setze dann immer gerade passende Aderendhülsen ein, wenn möglich auf der "langen Seite" mit einem durchgesteckten Draht auf <1mm kürzen und dann mit einem Körner oder dergl. vorsichtig nieten. Das hält dann sicher.
Viel Erfolg
Hartwig

Mikee

19.04.2023,
11:31

@ Saitenquäler

Diode

Hallo Noel,

» Ich persönlich bin auch der Meinung, dass eine Gleichstromheizung nicht
» wirklich notwendig ist.

Das dachte ich auch, bis ich eines besseren belehrt wurde.
Die ECF80 machte mit Wechselspannungsheizung (ordentlich verdrillte
Heizungsleitungen, optimierte Masseführung, etc.) nur etwa 47 dB
Brummabstand, in derselben Schaltung mit Gleichspannungsheizung
aber etwa 81 dB, d.h. mit Wechselspannungsheizung war das Brummen
um den Faktor 50 größer!

Mikee

Saitenquäler

19.04.2023,
10:41

@ Hartwig

Diode

»
» Ja, das ist offenbar ein "fast recovery" - Version der 1N5407. Die sollte
» also kein Problem machen.
» Grüsse
» Hartwig

Prima, dann pfusch ich die da rein.
Danke!

Gruß
Noel

Hartwig(R)

19.04.2023,
10:39

@ Saitenquäler

Diode

» Sevus Hartwig,
»
» ich habe hier ein paar Dioden FR507.
» Für was die mal gedacht waren, keine Ahnung, aber das sind dicke Dinger und
» im Internet habe ich gelesen 1000V 5A.
» Kann ich die hier verwenden? Wäre praktisch, ich bräuchte keine besorgen.
»
» Gruß
» Noel

Ja, das ist offenbar ein "fast recovery" - Version der 1N5407. Die sollte also kein Problem machen.
Grüsse
Hartwig

Saitenquäler

19.04.2023,
09:58

@ Hartwig

Diode

Sevus Hartwig,

ich habe hier ein paar Dioden FR507.
Für was die mal gedacht waren, keine Ahnung, aber das sind dicke Dinger und im Internet habe ich gelesen 1000V 5A.
Kann ich die hier verwenden? Wäre praktisch, ich bräuchte keine besorgen.

Gruß
Noel

Hartwig(R)

19.04.2023,
08:24

@ Offroad GTI

Diode

ist ja auch nicht das Problem, Dein Hinweis auf die Belastung der Dioden durch die Elkos weist auf das Problem hin - die 1N4007 werden mit um (oder sogar über) 1A rms betrieben - da ist das Sterben zu erklären....Siehe mein Posting gestern.

Pitsch

19.04.2023,
08:12

@ bigdie

Diode

» » Auch wenn der Heizdraht einen positiven Temperaturkoeffizienten hat,
» fließt
» » bei weniger Spannung trotzdem auch weniger Strom.
» Wieso hat eine Glühlampe dann den 10-fachen Kaltstrom?

Hallo
Also wenn Du das Verhältnis Spannung - Strom anschaust, dann fliest bei weniger Spannung tatsächlich mehr Strom. Aber eben nur im Verhältnis. Der Strom wird niemals grösser als wenn die volle Spannung anliegt. Der Strom pendelt sich immer im Verhältnis Spannung zum Wiederstand ein. Und dieser Wiederstand wird mit zunehmender erwärmung des Kaltleiters immer grösser weil sich die Atome im Material immer mehr von einander entfernen.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch