Wolfgang83
02.11.2022, 08:01 |
Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben (Elektronik) |
Guten Morgen, ich komm einfach nicht darauf.
Ich kann ja eine Reihen bzw. Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben.
Mit Gleichspannung ist mir alles klar ändere ich die Polarität so ändert sich auch die Drehrichtung.
Wie ist das aber jetzt bei Wechselstrommotoren wie beeinflusse ich hier die Drehrichtung.
Mein erster Gedanke war mit einem Kondensator ich habe aber kein Schaltbildgefunden wo das so war.
DANKE
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xy
08.11.2022, 15:03
@ bigdie
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» BLCD heißt nur bürstenloser DC Motor. wie die Kommutierung erfolgt ist erst
» mal egal.
Nein, eben nicht. |
bigdie
08.11.2022, 13:47
@ xy
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» » Und einer
» » mit Bürsten läuft zwar nicht synchron weder asynchron, der Kommutator
» ist
» » der Kollektor und die Kohlebürsten, mit der sich ein solcher Motor
» » kommutiert.
»
» Und ein BLDC hat eben einen elektronischen Kommutator, einer dessen
» Kommutierung ebenfalls von der Rotorstellung abhängt.
BLCD heißt nur bürstenloser DC Motor. wie die Kommutierung erfolgt ist erst mal egal. Ein Servomotor einer CNC Maschine ist genauso ein BLCD und da hat man ein Messystem dran. kann aber auch ein simpler PC Lüfter sein, da ist einfach ein Hall Sensor drin |
matzi682015
Aachen, 08.11.2022, 03:32 (editiert von matzi682015 am 08.11.2022 um 03:37)
@ xy
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» » Und einer
» » mit Bürsten läuft zwar nicht synchron weder asynchron, der Kommutator
» ist
» » der Kollektor und die Kohlebürsten, mit der sich ein solcher Motor
» » kommutiert.
»
» Und ein BLDC hat eben einen elektronischen Kommutator, einer dessen
» Kommutierung ebenfalls von der Rotorstellung abhängt. -- greets from aix-la-chapelle
Matthes |
Gast
07.11.2022, 22:06
@ bigdie
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» Ein permanent erregter Drehstrommotor ist billiger zu fertigen wie
» der DC Motor und Elektronik in großen Stückzahlen kostet doch nichts.
permanent erregt finde ich Klasse |
Gast
07.11.2022, 22:03
@ bigdie
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» Aber die gibt es kaum noch. Sind heute alles Drehstrommotoren meist Synchron mit
» Permanentmagnet, weil es elektronisch möglich ist, große Leistungen
» Drehstrom mit unterschiedlicher Frequenz zu erzeugen.
Man kann auch die max. Drehzahl mittels einer geregelten Wirbelstromkupplung einstellen. |
xy
07.11.2022, 21:38
@ matzi682015
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» Und einer
» mit Bürsten läuft zwar nicht synchron weder asynchron, der Kommutator ist
» der Kollektor und die Kohlebürsten, mit der sich ein solcher Motor
» kommutiert.
Und ein BLDC hat eben einen elektronischen Kommutator, einer dessen Kommutierung ebenfalls von der Rotorstellung abhängt. |
matzi682015
Aachen, 07.11.2022, 21:26 (editiert von matzi682015 am 07.11.2022 um 21:29)
@ xy
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» » » » » » BLCD sind aber Drehstrommaschinen. Ein Inverter erzeugt den
» » » Drehstrom.
» » » » »
» » » » » Naja, die Art der Kommutierung ist aber verschieden.
» » » »
» » » » Und wie ist sie da?
» » »
» » » Ein Drehstrommotor wird nicht anhand einer Positionsrückmeldung
» » kommutiert,
» » » ein BLDC aber unbedingt.
» » Klar, ändert aber nichts daran, das das vom Prinzip her ein permanent
» » erregter Drehstrom Synchronmotor ist.
»
» Nein, eben nicht.
Und was dann? Mit permanenter Erregung läuft er nicht asynchron. Und einer mit Bürsten läuft zwar nicht synchron weder asynchron, der Kommutator ist der Kollektor und die Kohlebürsten, mit der sich ein solcher Motor kommutiert. -- greets from aix-la-chapelle
Matthes |
xy
07.11.2022, 21:18
@ bigdie
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» » » » » BLCD sind aber Drehstrommaschinen. Ein Inverter erzeugt den
» » Drehstrom.
» » » »
» » » » Naja, die Art der Kommutierung ist aber verschieden.
» » »
» » » Und wie ist sie da?
» »
» » Ein Drehstrommotor wird nicht anhand einer Positionsrückmeldung
» kommutiert,
» » ein BLDC aber unbedingt.
» Klar, ändert aber nichts daran, das das vom Prinzip her ein permanent
» erregter Drehstrom Synchronmotor ist.
Nein, eben nicht. |
Steffen
07.11.2022, 21:10
@ bigdie
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» » » » » BLCD sind aber Drehstrommaschinen. Ein Inverter erzeugt den
» » Drehstrom.
» » » »
» » » » Naja, die Art der Kommutierung ist aber verschieden.
» » »
» » » Und wie ist sie da?
» »
» » Ein Drehstrommotor wird nicht anhand einer Positionsrückmeldung
» kommutiert,
» » ein BLDC aber unbedingt.
» Klar, ändert aber nichts daran, das das vom Prinzip her ein permanent
» erregter Drehstrom Synchronmotor ist.
Die Kohlebürsten machen doch auch nix anderes, außer daß sie mechanisch steuern
Gruß Steffen |
bigdie
07.11.2022, 20:16
@ xy
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» » » » BLCD sind aber Drehstrommaschinen. Ein Inverter erzeugt den
» Drehstrom.
» » »
» » » Naja, die Art der Kommutierung ist aber verschieden.
» »
» » Und wie ist sie da?
»
» Ein Drehstrommotor wird nicht anhand einer Positionsrückmeldung kommutiert,
» ein BLDC aber unbedingt.
Klar, ändert aber nichts daran, das das vom Prinzip her ein permanent erregter Drehstrom Synchronmotor ist. |
xy
07.11.2022, 18:10
@ matzi682015
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» » » BLCD sind aber Drehstrommaschinen. Ein Inverter erzeugt den Drehstrom.
» »
» » Naja, die Art der Kommutierung ist aber verschieden.
»
» Und wie ist sie da?
Ein Drehstrommotor wird nicht anhand einer Positionsrückmeldung kommutiert, ein BLDC aber unbedingt. |
matzi682015
Aachen, 07.11.2022, 17:37
@ xy
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» » BLCD sind aber Drehstrommaschinen. Ein Inverter erzeugt den Drehstrom.
»
» Naja, die Art der Kommutierung ist aber verschieden.
Und wie ist sie da? -- greets from aix-la-chapelle
Matthes |
xy
07.11.2022, 17:29
@ bigdie
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» BLCD sind aber Drehstrommaschinen. Ein Inverter erzeugt den Drehstrom.
Naja, die Art der Kommutierung ist aber verschieden. |
bigdie
07.11.2022, 16:31
@ xy
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
» » Einen
» » Motor für 8000 oder mehr Euro lässt man auch mal reparieren. Aber die
» gibt
» » es kaum noch. Sind heute alles Drehstrommotoren meist Synchron mit
» » Permanentmagnet, weil es elektronisch möglich ist, große Leistungen
» » Drehstrom mit unterschiedlicher Frequenz zu erzeugen.
»
» Bei Extrudern sind Nebenschlussmaschinen noch immer Standard.
Hab zwar nur einmal so ein Teil gesehen und kann auch nicht mehr sagen, was da für ein Motor drin war.
Aber auf der Seite unten steht:
"Ursprünglich wurden überwiegend Gleichstrommotoren mit einem nachgelagerten zwei- oder dreistufigen Stirnradgetriebe zur Drehzahlanpassung als Extruderantrieb verwendet. Energieoptimierte Extruder nutzen heute jedoch Drehstromantriebe bestehend aus einem Standard-Asynchronmotor mit einem Frequenzumrichter. Diese Anriebe sind wartungsarmer und haben höhere Schutzklassen."
https://www.menzel-motors.com/de/extruderantrieb/
Wie gesagt der DC Motor ist ein aussterbendes Exemplar. Auch in Walzwerken gab es früher solche Motore, in der Leistungsklasse gibt es die evtl immer noch, Die wiegen Tonnen und werden auch nicht so oft getauscht Aber so ein Teil habe ich noch nie gesehen, hat mir nur mal einer erzählt
Gibt sicher auch in Kraftwerken noch DC Generatoren als Erregermaschine, die werden ja auch für 100 Jahre Laufzeit gebaut. Ein paar Nischen wird der DC Motor sicher noch eine Zeit lang besetzen aber die Leistungselektronik hat ihm das Genick gebrochen. |
bigdie
07.11.2022, 16:16
@ matzi682015
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Reihen bzw Nebenschlussmotor mit Wechselspannung betreiben |
»
» Aber stehen nicht BLDC-Motoren z. Zt. ganz hoch im Trend?
» Luftspaltminimierung, Permanentmagnete mit sehr viel besseren Feldstärken
» und so? Diese ganzen Antriebe da auch für diese Scooter, alles BLDC.
BLCD sind aber Drehstrommaschinen. Ein Inverter erzeugt den Drehstrom. |