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Servus zusammen!

Ich möchte 2 LEDS an einem 12V AC Trafo anschließen.
Dazu muss erstmal von AC auf DC umgewandelt werden, damit die LED nicht flackert. Ebenso möchte ich einen Kurzschlussschutz für die LEDS haben. Es wird sicherlich mehrere Möglichkeiten einer Lösung geben, nur habe ich zu wenig Erfahrung, welche Möglichkeit für diesen Zweck am geeignetsten ist.

Nun stellt sich mir die Frage, wie setze ich es am besten um?
Wenn ich richtig liege, gibt es folgende Anforderungen zu lösen:
- Wechselstrom in Gleichstrom umwandeln (mit Dioden, Kondensatoren?)
- Strom für LEDs reduzieren (Widerstände?)
- Kurzschlussschutz für LEDs (Diode?).

Ich würde mich sehr freuen, wenn mir da jemand helfen mag!

» Eierschale, Du hast recht, dass auf der 230V-Seite eine Sicherung verbaut
» ist, und zwar eine 1A/250V Gerätesicherung. Ich dachte, es wäre sinnvoll
» auch die LEDs abzusichern.
»
» cmyk61, die Sicherung sollte ja als Kurzschlussschutz dienen. Sollte bei
» wechsel der LED aus versehen zu einem Kurzschluss kommen (die Beine der LED
» liegen ja auch sehr eng beieinander), löst die Sicherung aus. Oder reicht
» die bereits vorhandene, 230V-seitige Sicherung aus?

Beim Verbinden der LED-Drähte fließt ein Strom, der durch den Widerstand begrenzt wird, die Höhe des Stromes kannst du mit dem ohmschen Gestz ausrechnen, I=U/R, bei etwa 15V und 560 Ohm - ach rechne selbst.
Die Leistung, berechnet mit U*I, übersteigt nicht die Leistungsfähigkeit eines 0,5W-Widerstandes, so dass auch nicht mit übermäßiger Erwärmung zu rechnen ist. Falls die Widerstände nur 0,25W haben sollten, kann man die Leistung auf 2 Widerstände aufteilen.

» » versehen zu einem Kurzschluss kommen (die Beine der LED
» » liegen ja auch sehr eng beieinander), löst die Sicherung aus.
» Nö. Du hast ja immer noch die Widerstände...
»
» Mit Nennstrom betrieben halten LEDs auch praktisch ewig, sodass ein Tausch
» selten nötig ist.

Und wenn, dann kann man auch die Sicherung am Verteiler rausdrehen um das Ganze stromlos zu machen, wenn schon kein Stecker oder Schalter vorhanden ist.

Gruß Steffen

»
» Ob es sich um ein Klingeltrafo handelt kann ich nicht sagen. Ich denke aber
» eher nicht, denn der Trafo war ja mit zur Vitrine bzw. Vitrinenbeleuchtung
» dabei.

Hallo!

Vielleicht bist Du so kooperativ uns den Trafo mal zu zeigen,
ob der das wirklich hält, von dem was Du gerne damit vorhättest.
Der Platz für den Umbau von AC auf DC, muss ebenfalls vorhanden sein,
damit das dann halbwegs "Schlurzkussfest" erweitert werden kann.

Ein Bild sagt oft mehr als 1000 Worte!

MfG.

» versehen zu einem Kurzschluss kommen (die Beine der LED
» liegen ja auch sehr eng beieinander), löst die Sicherung aus.
Nö. Du hast ja immer noch die Widerstände...

Mit Nennstrom betrieben halten LEDs auch praktisch ewig, sodass ein Tausch selten nötig ist.

Eierschale, Du hast recht, dass auf der 230V-Seite eine Sicherung verbaut ist, und zwar eine 1A/250V Gerätesicherung. Ich dachte, es wäre sinnvoll auch die LEDs abzusichern.

cmyk61, die Sicherung sollte ja als Kurzschlussschutz dienen. Sollte bei wechsel der LED aus versehen zu einem Kurzschluss kommen (die Beine der LED liegen ja auch sehr eng beieinander), löst die Sicherung aus. Oder reicht die bereits vorhandene, 230V-seitige Sicherung aus?

Ob es sich um ein Klingeltrafo handelt kann ich nicht sagen. Ich denke aber eher nicht, denn der Trafo war ja mit zur Vitrine bzw. Vitrinenbeleuchtung dabei.

» ein normaler 12V Trafo im
» Leerlauf 13-14V hat
Definiere 'normaler' Trafo
Bei sehr kleinen Leistungen (um 1VA) kann die Leerlaufspannung (bezogen auf Un=12V) auch schon bei 20V liegen.

» Also ich kann mich kaum an Sicherungen in Steckernetzteilen erinnern.
» Wissen wir etwas mehr über den verwendeten Trafo als seine Leistung und
» Spannungen? Könnte ja auch ein Klingeltrafo sein
Wenn es welche mit Trafo sind, dann ist in der Wicklung zumindest ein Übertemperaturschutz
Meinst du Steckernetzteile in Schaltnetzteilform, da gibt es entweder eine Sicherung auf der Platine verlötet oder einen Sicherungswiderstand der dann wegbrennt
Und falls das ein kurzschlussicherer klingeltrafo ist, dann hast du ganz andere Probleme, denn der hat dann im Leerlauf auch mal gern 18-20V, nach dem Gleichrichter am Elko also 28V Während ein normaler 12V Trafo im Leerlauf 13-14V hat

Also ich kann mich kaum an Sicherungen in Steckernetzteilen erinnern.
Wissen wir etwas mehr über den verwendeten Trafo als seine Leistung und Spannungen? Könnte ja auch ein Klingeltrafo sein

Gefühlt ist das so ein Projekt, welches in bester Absicht erdacht aber heftigst übers Ziel hinausgeschossen, von einem falsch beratenen Maschinenbauer oder Schreiner konstruiert wurde.
An dieser Stelle wäre eine aktuelle USB-ladbare LED-Taschenlampe technisch gesehen lichtstärker und besser geeignet.
Und die Sache mit dem Farbstich hat sich damit, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, auch nicht wirklich erledigt. Sachfotografie hat halt auch seine Tücken.

Gruß
Ralf

» » Wie ich schon schrieb: ne Sicherung ist hier auch vollkommen
» überflüssig.
» » Was soll die denn schützen? Eine Sicherung ist ein Kurzschlußschutz und
» » keine Strombegrenzung oder Stromüberwachung.
» Vor dem Trafo sollte zumindest eine sitzen.

» Noch eine Frage zur Gerätesicherung. Muss ich neben der Ampere-Angabe, noch
» andere Parameter beachten? Ich habe bei Reichelt Gerätesicherungen für AC
» und welche für DC gefunden. Jedoch gibt es für DC nur sehr wenig Auswahl.
» Daher frage ich mich, ob man einfach eine AC-Gerätesicherung verwenden
» kann. Welche Spannung benötige ich dann? Die geringste Spannungsangabe in
» AC beträgt 250V~. Kann ich eine Sicherung mit 250V~/50mA verwenden?

Der LED-Stromkreis braucht keine Sicherung. Wirklich nicht.

Der 230V-Anschluss wird bereits abgesichert sein.

» Wie ich schon schrieb: ne Sicherung ist hier auch vollkommen überflüssig.
» Was soll die denn schützen? Eine Sicherung ist ein Kurzschlußschutz und
» keine Strombegrenzung oder Stromüberwachung.
Vor dem Trafo sollte zumindest eine sitzen.

MOin,

also diese Sofitte ist eine ganz normale Glühbirne.
Wenn Du einen Farbstich in Deinen Bildern hast, stimmt entweder Dein Weißabgleich nicht (Graukarte verwendet?)
oder Du hast irgendwelche Reflektionen einer Fläche die das Licht einfärbt.

Kannst Du mal ein paar Bilder einstellen? Auf die Dateigröße achten. Die ist begrenzt!

Diese ganze Pille-Palle um den Betrieb einer simplen Kleinleistungs-LED kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn es sich jetzt um ne 1W oder gar 5W LED handeln würde - ja, dann wäre einiges bedenkenswert. Aber bei den paar mA.
Wie ich schon schrieb: ne Sicherung ist hier auch vollkommen überflüssig. Was soll die denn schützen? Eine Sicherung ist ein Kurzschlußschutz und keine Strombegrenzung oder Stromüberwachung.


Gruß
Ralf


» Hallo und vielen Dank für die Unterstützung!
»
» xy, ich kann nur das wiedergeben, was ich getestet habe und was welche die
» LED besten Ergebnisse (Farbtreue) geliefert hat. Ich kenne mich nicht ganz
» so aus, und würde auf Dein Wort zählen. Welche LED würdest Du empfehlen?
»
» Offroad GTI, wieso bin ich denn auf 20 mA gekommen? Meine Rechnung:
» 12V - 3,2 - ,3,2 / 20 mA = 280 Ohm
»
» cmyk61, ich habe die Birne endlich im Internet gefunden:
» https://vp-autoparts.de/de/artiklar/gluhbirne-12v-10w-40x11mm-s8.html?update_currency=S19&c=Germany
» Und einen Weißabgleich mache ich sowieso schon. Mittlerweile werden die
» Fotos auch besser, aber irgendwie stört die Lampe noch, was auf die Dauer
» echt nervt!

» AC beträgt 250V~. Kann ich eine Sicherung mit 250V~/50mA verwenden?
250V ist halt eine typische Nennspannung. Alle Spannungen darunter sind also kein Problem.

Vielen Dank für Deine Antwort! Ich war mir nicht sicher, ob alle dieser Reihe in Frage kommen, oder nur einzelne Dioden. Deshalb wollte ich nochmal nachfragen, bevor mir die Diode wegraucht.

Der Schaltplan sieht nun so aus:
https://www.tinyimage.de/jpeg.php?img_id=510372
Ich habe den 2,2K Poti mit einem 22KOhm Poti ausgetauscht.

Noch eine Frage zur Gerätesicherung. Muss ich neben der Ampere-Angabe, noch andere Parameter beachten? Ich habe bei Reichelt Gerätesicherungen für AC und welche für DC gefunden. Jedoch gibt es für DC nur sehr wenig Auswahl. Daher frage ich mich, ob man einfach eine AC-Gerätesicherung verwenden kann. Welche Spannung benötige ich dann? Die geringste Spannungsangabe in AC beträgt 250V~. Kann ich eine Sicherung mit 250V~/50mA verwenden?

» Hallo und vielen Dank für die Unterstützung!
»
» xy, ich kann nur das wiedergeben, was ich getestet habe und was welche die
» LED besten Ergebnisse (Farbtreue) geliefert hat. Ich kenne mich nicht ganz
» so aus, und würde auf Dein Wort zählen. Welche LED würdest Du empfehlen?
»
» Offroad GTI, wieso bin ich denn auf 20 mA gekommen? Meine Rechnung:
» 12V - 3,2 - ,3,2 / 20 mA = 280 Ohm
»
» cmyk61, ich habe die Birne endlich im Internet gefunden:
» https://vp-autoparts.de/de/artiklar/gluhbirne-12v-10w-40x11mm-s8.html?update_currency=S19&c=Germany
» Und einen Weißabgleich mache ich sowieso schon. Mittlerweile werden die
» Fotos auch besser, aber irgendwie stört die Lampe noch, was auf die Dauer
» echt nervt!

Hallo!

Wie kann man nur auf die Idee kommen eine KFZ-Sofittenlampe als Vitrinen-Beleuchtung zu verwenden,
wäre ja nur noch Interessant welcher "Leuchtensockel" dabei verwendet wurde.

Wobei man bereits damals normalerweise ein 12VDC-NAG verwenden hätte sollen.
Aber wie so oft, "Geiz ist geil"!

MfG.

» Statt Poti mit 1KOhm habe ich nun einen mit 2,2KOhm. Reicht das jetzt?
Nein, rechne mal mit Faktor 10 mehr.

» Und noch eine wichtige Frage zu den Gleichrichterdioden. Offroad GTI hat
» mir netterweise u.a. zu der "1N400x"-Reihe geraten. Nun weiß ich nicht, ob
» folgende Diode für den Gleichrichter geeignet ist:
» "1N 4003 DIO".
Klar, daher habe ich die Reihe doch erwähnt