Forum

Hallo zusammmen,

ich hab in einem Kellerraum 2 Deckenauslässe, die auf einen Schalter gehen.
Da war bisher eine Leuchtstoffröhre und eine Glühlampe dran...

Als die Glühlampe mal kaputt war, hab ich die durch eine LED-Lampe ersetzt.
Mit dem Ergebnis, daß die LED Lampe beim Einschalten des Stromkreises gestorben ist...
Ich dachte an einen Fertigungsfehler und hab eine 2. LED-Lampe probiert, mit demselben Ergebnis. Danach hab ich wieder eine Glühlampe genommen...
Eine Mischbestückung am selben Stromkreis scheint nicht zu funktionieren...

Fragen:
Was passiert da?
Wie könnte man das verhindern?
Mitelfristig werde ich die Leuchtstoffröhre durch eine LED-Röhre ersetzen, damit dürfte das Problem behoben sein, oder?

Vielen Dank für Beiträge.

Gruß
Wolfgang

» Hi,
»
» » Wenn die Leuchtmittelhersteller auf die Kühlschinentemperatur achten
» » würden dann würde das nicht passieren LED nur halben Strom und dafür 2
» Stück

Das Glühbirnenkartell, so ist es auch bei diesen neuartig hochgeprisenen LED-Leuchtmitteln.
»
» das tun sie schon - aber man hat die Nutzung durch den Kunden nicht so
» unter Kontrolle.
» Geiz ist zudem geil.

Das Thema geiz-ist-geil ist hier schon oft mißbraucht worden, dieser dumme Werbeslogan von Media-Markt (war das glaube ich, oder Saturn?), als ließen sich die Leute das einfach so einreden und auch dann selbst so stigmatisiert werden, in einer Gesellschaft, wo gerne auf anderen herumgehackt wird, um seine eigene Position zu manifestieren. Dabei gibt es sehr sehr viele Menschen, in Zeiten, wo diese unsäglichen1.-€-Jobs von einer sozialdemokratischen Politik geschaffen und erlaubt werden, aufgezwungen, drangsaliert, die müssen auf jeden Pfennig achten, und jetzt der aktuelle Scheiß da mit GasGerd & Konsorten etc... pp...

» Zudem muss es immer heller, kleiner, geiler, universeller,
» supermultifunktional sein.
» Zumindest wenn man die Angebote so sieht.
» Das ist wie in vielen Bereichen des Konsumes so: angeblich will es der
» Kunde so.

Das ist auch eine dumme Verallgemeinerung der Politik, der Firmen, der Werbung, Selfbaching zu betreiben. Klar, es gibt die Leute die schmeißen Lebensmittel weg, weil das Haltbarkeitsdatum morgen abläuft, die schmeißen die ganze Frucht in den Müll, nur weil da eine Schramme ist, bei allen Lebensmitteln zu überkritisch sind, Kontaminationsängste haben...

» Wachstum um jeden Preis - und der ist hoch. Letztlich zahlen wir alle
» diesen Preis. Vielleicht mit Ausnahme der global Player und diejenigen, die
» ganz oben auf der Pyramide sitzen.
» Sich dem ganzen zu entziehen ist ziemlich schwierig. Wem kann man denn
» wirklich glauben? Wer hat denn umfassendes Fachwissen zu den verschiedenen
» Themen?
» Pandemie und lockdown taten das ihre um uns zu konditionieren oder die
» Konditionierung zu festigen.

Und nichts anderes war auch die Intention dahinter

» Glyphosate, genmanipulierte Lebensmittel werden von oben herab schön
» geredet. Digialisierung und Bildung gefordert aber nur mangelhaft
» umgesetzt, Energiewende lauthals propagiert aber zugleich irrwitzig
» reglementiert, E-Autos als Allheilmittel für unsere ^^notwendige Mobilität
» dargestellt...
» Ja ja, niemand beabsichtigt eine Mauer zu bauen... wahrscheinlich waren die
» Anfänge aller Lügen schon deutlich früher zu bemerken: WW2, WW1, USA
» Bürgerkrieg, franz.Rev., 30-jährig.Krieg, Bauernaufstand, Römer, Germanen,
» Griechen, Ägypter... Knechtung und Unterdrückung anderer Völker...
» Kein Wunder, dass sich uns keine Aliens zeigen wollen. Denen ginge es doch
» recht schnell an den Kragen...
»
» soweit das Wort zum Sonntag

kann man an jedem Tag anwenden
»
» Gruß
» Ralf
»
»
» » » »
» » » » wie schön, dass nicht nur ich das so wahrnehme.
» » » »
» » » » Gruß
» » » » Ralf
» » »
» » » Mir geht es genauso, Frohmatz daß nicht nur ich das auch so sehe.
» »
» » Mir geht es ganz anders, habe alle Lampen 15 Stück auf LED umgerüstet
» etwa
» » vor
» » 12 Jahren, Noch keine ist defekt, Allerdings mit extra Trafo 24V mit
» » Gleichrichter
» » und Elko. Mit einem IC LM3404 und einer Drossel. Mit Trick Lampe
» » ausschalten
» » und wieder einschalten, doppelte Helligkeit. Oder Schalter mit 2
» » Stellungen
» » ich bin damit zufrieden. Nie wieder Leuchtmittel tauschen müssen

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Die Lampe am Bett brauche ich eh und die wird wie alle Leuchten von einer Siemens Logo geschalten. Diese sorgt auch fürs Wecksignal, weil die meinen Schichtrythmus kennt. Daher weis die auch wenn ich gehe und schaltet dann alles aus.

Das Thema sind wir anders angegangen. Unterm Bett ne kleine LED-Lampe mit Bewegungsmelder und rot-orange farbigem Licht.
Füße ausm Bett udn schon leuchtet es sanft uind nervenschonend unterm Bett.
Ähnliches an der SZ-Tür.
Rotes Licht ist sehr angenehm und beim nächtlichen herumgeistern wecke ich meine Frau nicht auf - und falle doch nicht auf die Schnauze weil ich doch etwas sehe.

Ein Kumpel von mir hat es noch krasser getrieben - aber das ist nicht so meins:
er hat im ganzen Haus blaue LEDs verbaut und die im Dauerbetrieb laufen - ohne Schalter ggg
Argument: der Schalter ist teurer als der Strom den der ganze Mist über 20 Jahre verbraucht. Kann man jetzt glauben... oder auch nicht.
Meins wärs nicht.

Gruß
Ralf

» Gibt aber auch das Gegenbeispiel. Am Bett habe ich eine kleine Leseleuchte.
» Dort war seit ewiger Zeit eine Energiesparlampe drin. Vor 3 Jahren war die
» defekt, also Led Lampe reingeschraubt. Die Leuchte geht morgens automatisch
» an mit dem Wecksignal. Und das war so schlagartig hell, das das genervt
» hat. also bin ich auf die Suche durch Geschäfte und hab noch 3
» Energiesparlampen gekauft, so lange man noch welche bekommt, weil die erst
» nach 30-60s hell sind sozusagen Sanftanlauf. Dort wird also ewig eine
» Energiesparlampe werkeln. Und in meinem Flur leuchten 2 40W Glühlampen.
» weil ich mir nicht für 80€ einen anderen Bewegungsmelder von Busch Jäger
» kaufe.

» Mir geht es ganz anders, habe alle Lampen 15 Stück auf LED umgerüstet etwa
» vor
» 12 Jahren, Noch keine ist defekt, Allerdings mit extra Trafo 24V mit
» Gleichrichter
» und Elko. Mit einem IC LM3404 und einer Drossel. Mit Trick Lampe
» ausschalten
» und wieder einschalten, doppelte Helligkeit. Oder Schalter mit 2
» Stellungen
» ich bin damit zufrieden. Nie wieder Leuchtmittel tauschen müssen
Ich habe auch vor glaube 8 Jahren Treppenhaus und Keller umgebaut auf Kleinspannung. Gab da mal günstige 3W Cob Led Module für 2,50 das Stück. Insgesamt 6 Leuchten mit je 3 der Cob Module ausgerüstet. Fassungen in der Leuchte entfernt. Das Ganze hatte 2 Gründe
1. ich wollte den Weg zum Notstromer im Keller hell haben wenn der Strom mal ausfällt, deswegen ist da noch ein Akku im Keller.
Hauptgrund war aber mein Bruder, der damals auf dem Energiespartrip war und überall Led Lampen rein geschraubt hat. Filament gab es noch nicht und die, die es gab, leuchteten nur in eine Richtung weg von der Fassung. In den Leuchten waren die Fassungen waagerecht also Licht mit der Led Birne nur in eine Ecke und dazu grausam Kaltweiß. Der ganze Spaß hat aber sicher 100€ gekostet, damit hätte ich zumal da Zeitschaltung ist noch lange Glühlampen betreiben können.
Und wenn ich in den 12Jahren davor 3 Glühlampen getauscht habe war es viel. Ist also auch nicht wirklich ein Argument.
Gibt aber auch das Gegenbeispiel. Am Bett habe ich eine kleine Leseleuchte. Dort war seit ewiger Zeit eine Energiesparlampe drin. Vor 3 Jahren war die defekt, also Led Lampe reingeschraubt. Die Leuchte geht morgens automatisch an mit dem Wecksignal. Und das war so schlagartig hell, das das genervt hat. also bin ich auf die Suche durch Geschäfte und hab noch 3 Energiesparlampen gekauft, so lange man noch welche bekommt, weil die erst nach 30-60s hell sind sozusagen Sanftanlauf. Dort wird also ewig eine Energiesparlampe werkeln. Und in meinem Flur leuchten 2 40W Glühlampen. weil ich mir nicht für 80€ einen anderen Bewegungsmelder von Busch Jäger kaufe.

Hi,

» Wenn die Leuchtmittelhersteller auf die Kühlschinentemperatur achten
» würden dann würde das nicht passieren LED nur halben Strom und dafür 2 Stück

das tun sie schon - aber man hat die Nutzung durch den Kunden nicht so unter Kontrolle.
Geiz ist zudem geil.
Zudem muss es immer heller, kleiner, geiler, universeller, supermultifunktional sein.
Zumindest wenn man die Angebote so sieht.
Das ist wie in vielen Bereichen des Konsumes so: angeblich will es der Kunde so.
Wachstum um jeden Preis - und der ist hoch. Letztlich zahlen wir alle diesen Preis. Vielleicht mit Ausnahme der global Player und diejenigen, die ganz oben auf der Pyramide sitzen.
Sich dem ganzen zu entziehen ist ziemlich schwierig. Wem kann man denn wirklich glauben? Wer hat denn umfassendes Fachwissen zu den verschiedenen Themen?
Pandemie und lockdown taten das ihre um uns zu konditionieren oder die Konditionierung zu festigen.
Glyphosate, genmanipulierte Lebensmittel werden von oben herab schön geredet. Digialisierung und Bildung gefordert aber nur mangelhaft umgesetzt, Energiewende lauthals propagiert aber zugleich irrwitzig reglementiert, E-Autos als Allheilmittel für unsere ^^notwendige Mobilität dargestellt...
Ja ja, niemand beabsichtigt eine Mauer zu bauen... wahrscheinlich waren die Anfänge aller Lügen schon deutlich früher zu bemerken: WW2, WW1, USA Bürgerkrieg, franz.Rev., 30-jährig.Krieg, Bauernaufstand, Römer, Germanen, Griechen, Ägypter... Knechtung und Unterdrückung anderer Völker...
Kein Wunder, dass sich uns keine Aliens zeigen wollen. Denen ginge es doch recht schnell an den Kragen...

soweit das Wort zum Sonntag

Gruß
Ralf


» » »
» » » wie schön, dass nicht nur ich das so wahrnehme.
» » »
» » » Gruß
» » » Ralf
» »
» » Mir geht es genauso, Frohmatz daß nicht nur ich das auch so sehe.
»
» Mir geht es ganz anders, habe alle Lampen 15 Stück auf LED umgerüstet etwa
» vor
» 12 Jahren, Noch keine ist defekt, Allerdings mit extra Trafo 24V mit
» Gleichrichter
» und Elko. Mit einem IC LM3404 und einer Drossel. Mit Trick Lampe
» ausschalten
» und wieder einschalten, doppelte Helligkeit. Oder Schalter mit 2
» Stellungen
» ich bin damit zufrieden. Nie wieder Leuchtmittel tauschen müssen

» » . Heute baut man effiziente EVGs ein, die dann nach 10
» » » Jahren im Eimer sind und der Ersatz ungefähr das 5-fache kostet, wie
» der
» » » eingesparte Strom Oder man nimmt gleich LEDs, da ist das dann
» » ähnlich.
» » » Soll schon Stadtwerke geben, die zurück rüsten von LED zu
» » NAtriumdampf
Wenn die Leuchtmittelhersteller auf die Kühlschinentemperatur achten würden
dann würde das nicht passieren LED nur halben Strom und dafür 2 Stück
» »
» » wie schön, dass nicht nur ich das so wahrnehme.
» »
» » Gruß
» » Ralf
»
» Mir geht es genauso, Frohmatz daß nicht nur ich das auch so sehe.

Mir geht es ganz anders, habe alle Lampen 15 Stück auf LED umgerüstet etwa vor
12 Jahren, Noch keine ist defekt, Allerdings mit extra Trafo 24V mit Gleichrichter
und Elko. Mit einem IC LM3404 und einer Drossel. Mit Trick Lampe ausschalten
und wieder einschalten, doppelte Helligkeit. Oder Schalter mit 2 Stellungen
ich bin damit zufrieden. Nie wieder Leuchtmittel tauschen müssen

» . Heute baut man effiziente EVGs ein, die dann nach 10
» » Jahren im Eimer sind und der Ersatz ungefähr das 5-fache kostet, wie der
» » eingesparte Strom Oder man nimmt gleich LEDs, da ist das dann
» ähnlich.
» » Soll schon Stadtwerke geben, die zurück rüsten von LED zu
» NAtriumdampf
»
»
» wie schön, dass nicht nur ich das so wahrnehme.
»
» Gruß
» Ralf

Mir geht es genauso, Frohmatz daß nicht nur ich das auch so sehe.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» »
» » Ich kenne die Tandemschaltung von 2 Leuchtstoffröhren, die eine ist
» über-,
» » die andere unterkompensiert und das hebt sich auf. Bin mir aber jetzt
» nicht
» » so sicher
»
» Ist so, heißt aber nicht Tandemschaltung,

Sondern Duoschaltung.

. Heute baut man effiziente EVGs ein, die dann nach 10
» Jahren im Eimer sind und der Ersatz ungefähr das 5-fache kostet, wie der
» eingesparte Strom Oder man nimmt gleich LEDs, da ist das dann ähnlich.
» Soll schon Stadtwerke geben, die zurück rüsten von LED zu NAtriumdampf


wie schön, dass nicht nur ich das so wahrnehme.

Gruß
Ralf

»
» Ich kenne die Tandemschaltung von 2 Leuchtstoffröhren, die eine ist über-,
» die andere unterkompensiert und das hebt sich auf. Bin mir aber jetzt nicht
» so sicher

Ist so, heißt aber nicht Tandemschaltung, Tandem ist die mit einem Vorschaltgerät und 2 Röhren
Man kann parallel kompensieren oder in Reihe und bei Reihenkompensation, wird jede 2. kompensiert. Verhindert teilweise auch das 100 Hz flimmern.
Das ganze dient aber nur der Blindleistungskompensation. Das spielt aber nur eine Rolle, wenn man diese bezahlen muss oder auch wenn es um ganze Hallen geht, reduziert das den Strom in der Zuleitung und Sicherung. Man kompensiert also auch dort, wo es eine zentrale Kompensationsanlage gibt. Oder man hat es mal getan, Leuchtstofflampen mit KVG oder VVG baut eh keiner mehr ein. Heute baut man effiziente EVGs ein, die dann nach 10 Jahren im Eimer sind und der Ersatz ungefähr das 5-fache kostet, wie der eingesparte Strom Oder man nimmt gleich LEDs, da ist das dann ähnlich. Soll schon Stadtwerke geben, die zurück rüsten von LED zu NAtriumdampf

» » » » » » Was passiert da?
» » » » »
» » » » » Spannungsspitzen durch die Drossel der Leutstofflampe, durch
» » defekten
» » » » » X-Kondensator verstärkt.
» » » » »
» » » » »
» » » »
» » » » Ist damit der Kondensator innerhalb des Starters gemeint?
» » »
» » » Nein, der Funkentstörkondensator direkt am Anschluss der Leuchte.
» »
» » ist da nicht auch oft ein MP-Kondensator zur Blindleistungskompensation
» » drin?
»
» Hallo
»
» Also ich habe das selber nie gebraucht. Doch hat mir mal, vor langer Zeit,
» ein Elektro-Installateur gesagt, dass man auf (Ich weiss nicht mehr genau)
» 6 oder 8 Leuchtstofflampen mit normalem Vorschaltgerät (also Drosselspule)
» 1 Lampe mit Kapazitivem Vorschaltgerät Installieren müsse. Die würde dann
» den Blindstrom der anderen Lampen kompensieren. Stimmt das überhaupt??
» Kann sein?!?! Ich weiss es nicht.
»
» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Ich kenne die Tandemschaltung von 2 Leuchtstoffröhren, die eine ist über-, die andere unterkompensiert und das hebt sich auf. Bin mir aber jetzt nicht so sicher

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Matthes

» » » » » Was passiert da?
» » » »
» » » » Spannungsspitzen durch die Drossel der Leutstofflampe, durch
» defekten
» » » » X-Kondensator verstärkt.
» » » »
» » » »
» » »
» » » Ist damit der Kondensator innerhalb des Starters gemeint?
» »
» » Nein, der Funkentstörkondensator direkt am Anschluss der Leuchte.
»
» ist da nicht auch oft ein MP-Kondensator zur Blindleistungskompensation
» drin?

Hallo

Also ich habe das selber nie gebraucht. Doch hat mir mal, vor langer Zeit, ein Elektro-Installateur gesagt, dass man auf (Ich weiss nicht mehr genau) 6 oder 8 Leuchtstofflampen mit normalem Vorschaltgerät (also Drosselspule) 1 Lampe mit Kapazitivem Vorschaltgerät Installieren müsse. Die würde dann den Blindstrom der anderen Lampen kompensieren. Stimmt das überhaupt?? Kann sein?!?! Ich weiss es nicht.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

» » » » Was passiert da?
» » »
» » » Spannungsspitzen durch die Drossel der Leutstofflampe, durch defekten
» » » X-Kondensator verstärkt.
» » »
» » »
» »
» » Ist damit der Kondensator innerhalb des Starters gemeint?
»
» Nein, der Funkentstörkondensator direkt am Anschluss der Leuchte.

ist da nicht auch oft ein MP-Kondensator zur Blindleistungskompensation drin?

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Matthes

Also ich habe hier zuhause einige LS-Lampen mit KVG in Betrieb. Teils mit teils ohne Kompensations-C.
Meine Elektronik ist von solchen Sachen völlig unbeeindruckt. Vor allem die LEDs.

Anders indes im Theater. Dort erzeugen die Wechselrichter der Antriebe der Untermaschinerie derart heftige Störungen und Ausgleichströme, dass LEDs glimmen und flackern. Besonders spannend der von Kollegen installierte Dimmer zur Helligkeitseinstellung des LED-Umgebungslichts am Steuerpult.
Die Steuerungsrechner juckt das jedoch garnicht.

Fazit: billiger LED-Schrott falsch eingesetzt.

Gruß
Ralf

» Leuchstofflampe mit KVG ist schon deftig, wenn der X-Kondensator defekt
» ist.
»
» Aber dass die LED-Lampen zu billig gebaut sind, das stimmt natürlich schon.

» Wenn die LED Lampe das nicht ab kann, dann taugt sie nicht fürs Netz. Beim
» nächsten Mal stirbt die dann beim Staubsauger oder irgend einem anderen
» Gerät.

Leuchstofflampe mit KVG ist schon deftig, wenn der X-Kondensator defekt ist.

Aber dass die LED-Lampen zu billig gebaut sind, das stimmt natürlich schon.