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olit(R)

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Berlin,
08.07.2022,
16:30
 

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt (Elektronik)

Die 800Hz Übertragen sich auf den B080!
Ich gebe es auf :-(


Strippenzieher(R)

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D-14806,
08.07.2022,
17:27
(editiert von Strippenzieher
am 08.07.2022 um 17:40)


@ olit

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» Die 800Hz Übertragen sich auf den B080!
Macht der das auch, wenn die 19V separat eingespeist werden?
a) 555 abgeschaltet
b) 555 im Leerlauf
c) 555 mit Last hinter der Verdopplung
?
Sehe eben, die Beschaltung des 555 ist zumindest untypisch. Falsch gezeichnet oder falsch gebaut?
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
Und der Transistor soll sicher ein 2N7000 sein.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
08.07.2022,
17:54

@ Strippenzieher

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» » Die 800Hz Übertragen sich auf den B080!
» Macht der das auch, wenn die 19V separat eingespeist werden?
» a) 555 abgeschaltet
» b) 555 im Leerlauf
» c) 555 mit Last hinter der Verdopplung
» ?
» Sehe eben, die Beschaltung des 555 ist zumindest untypisch. Falsch
» gezeichnet oder falsch gebaut?
» https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
» Und der Transistor soll sicher ein 2N7000 sein.

Pin 4 vom 555 an Masse.
Nee, der war ja synchron Mit dem 555. Schwingt nichts.
Aber trotzdem Zieht der B080 immer noch zu viel Strom und wird warm.

xy(R)

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08.07.2022,
18:13

@ olit

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

»

Die 18pF werden deutlich nicht reichen für ausreichend Phasenreserve!

Thomas Kuster(R)

08.07.2022,
18:41
(editiert von Thomas Kuster
am 08.07.2022 um 18:54)


@ olit

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

Hallo Olit
800 Hz sind für die Verdopplungsschaltung recht niedrig, erhöhe diese mal auf 25kHz und verkleinere die 100uF Kondensatoren auf 3.3 uF. Vielleicht sind dadurch die Störungen schon verschwunden, wenn nicht, die Frequenz noch weiter erhöhen ! Wenn der OpAmp immer noch zuviel Strom braucht, ist er vielleicht defekt und muss ersetzt werden.
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

xy(R)

E-Mail

08.07.2022,
19:02
(editiert von xy
am 08.07.2022 um 19:07)


@ olit

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

[gelöscht]

War ein falscher Gedanke.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
08.07.2022,
19:03

@ xy

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» »
»
» Die 18pF werden deutlich nicht reichen für ausreichend Phasenreserve!

Danke werde ich berücksichtigen.
Unterdessen habe ich die Drei B080, die ich habe , getestet.
Haben alle eine Macke. Keine Ahnung wo ich die in den Achtziger Jahren aufgegabelt habe.
Werde mich später weiter kümmern. Vielleicht finde ich ein OPAMP der bis Vdd aussteuerbar ist.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
08.07.2022,
19:05

@ Thomas Kuster

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» Hallo Olit
» 800 Hz sind für die Verdopplungsschaltung recht niedrig, erhöhe diese mal
» auf 25kHz und verkleinere die 100uF Kondensatoren auf 3.3 uF. Vielleicht
» sind dadurch die Störungen schon verschwunden, wenn nicht, die Frequenz
» noch weiter erhöhen ! Wenn der OpAmp immer noch zuviel Strom braucht, ist
» er vielleicht defekt und muss ersetzt werden.
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Da könnte was dran sein

olit(R)

E-Mail

Berlin,
08.07.2022,
19:10

@ xy

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» [gelöscht]
»
» War ein falscher Gedanke.

Ist je jetzt Wurst, Schön, dass du dich Korrigieren kannst.;-)

Ohne Z-Diode über 20V. Mit Z-Diode 19V
Natürlich nur wenn der Stromfressende B080 aus dem Sockel gezogen ist.

Strippenzieher(R)

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D-14806,
08.07.2022,
19:27
(editiert von Strippenzieher
am 08.07.2022 um 19:43)


@ olit

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» Keine Ahnung wo ich die in den Achtziger Jahren
» aufgegabelt habe.
Klar, in der D"D"R, :lol: "Überplanbestand" gabs mit Glück bei RFT, sonst hießen die TL080.
Aber das sollte kein Problem sein, habe verschiedene Clone B08x im Einsatz, funktionieren alle. Wie auch B555 statt NE555, A277 statt UAA180...

olit(R)

E-Mail

Berlin,
08.07.2022,
20:34
(editiert von olit
am 08.07.2022 um 20:35)


@ xy

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» [gelöscht]
»
» War ein falscher Gedanke.

Mit den falschen Gedanken ist das so´n Ding.
Wenn meine Schaltung funktionieren würde, Würde sie mir ja nur mist anzeigen!
Ich wollte ja kein Überstromsignal, Sondern eine Kontinuierliche Stromanzeige.
Aber wenn kein Strom fließt sind beide Eingänge gleich. Das würde heißen, dass der Ausgang
Anstatt auf Masse, auf Vdd halbe geht. :-(
Ich brauch wohl ein anderes Konzept.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
08.07.2022,
20:41

@ Strippenzieher

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» » Die 800Hz Übertragen sich auf den B080!
» Macht der das auch, wenn die 19V separat eingespeist werden?
» a) 555 abgeschaltet
» b) 555 im Leerlauf
» c) 555 mit Last hinter der Verdopplung
» ?
» Sehe eben, die Beschaltung des 555 ist zumindest untypisch. Falsch
» gezeichnet oder falsch gebaut?
» https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
» Und der Transistor soll sicher ein 2N7000 sein.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
08.07.2022,
20:42

@ olit

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» » » Die 800Hz Übertragen sich auf den B080!
» » Macht der das auch, wenn die 19V separat eingespeist werden?
» » a) 555 abgeschaltet
» » b) 555 im Leerlauf
» » c) 555 mit Last hinter der Verdopplung
» » ?
» » Sehe eben, die Beschaltung des 555 ist zumindest untypisch. Falsch
» » gezeichnet oder falsch gebaut?
» » https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
» » Und der Transistor soll sicher ein 2N7000 sein.

Ja klar 2N7000
Die untypische Beschaltung des 555 ist eine bekannte Trikserei um ein Tastverhältnis von fast 50% zu erreichen.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
09.07.2022,
05:11
(editiert von Strippenzieher
am 09.07.2022 um 05:22)


@ olit

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» Aber wenn kein Strom fließt sind beide Eingänge gleich. Das würde heißen, dass der Ausgang
des OPV den FET sperrt, sonst könnten die Eingänge nicht gleich sein. Folge: Signal Richtung A277 wäre 0V wie gewünscht.
Nebst dem bisher Genanntem:
- die Eingänge des OPV bekommen Spannung bevor die Speisespannung für den OPV verfügbar ist, so kann sich im IC ein parasitärer Thyristor bilden -> großer Strom u.a.
Könnte man ausschließen mit 10k vor jedem Eingang.
- die Sicherung im Minus sorgt für einen Spannungsabfall insbesondere im Einschaltmoment...

olit(R)

E-Mail

Berlin,
09.07.2022,
06:22

@ Strippenzieher

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» » Aber wenn kein Strom fließt sind beide Eingänge gleich. Das würde heißen,
» dass der Ausgang
» des OPV den FET sperrt, sonst könnten die Eingänge nicht gleich sein.
» Folge: Signal Richtung A277 wäre 0V wie gewünscht.
» Nebst dem bisher Genanntem:
» - die Eingänge des OPV bekommen Spannung bevor die Speisespannung für den
» OPV verfügbar ist, so kann sich im IC ein parasitärer Thyristor bilden ->
» großer Strom u.a.
» Könnte man ausschließen mit 10k vor jedem Eingang.
» - die Sicherung im Minus sorgt für einen Spannungsabfall insbesondere im
» Einschaltmoment...

Ja. Ich habe einen falschen Transistor drin, und muss die Eingänge am OPV tauschen.
Die Schutzwiderstände an den Eingängen werde ich berücksichtigen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
09.07.2022,
09:23

@ Strippenzieher

I-Sensor mit OAMP Und U-Verdopplung schwingt

» - die Eingänge des OPV bekommen Spannung bevor die Speisespannung für den
» OPV verfügbar ist, so kann sich im IC ein parasitärer Thyristor bilden ->
» großer Strom u.a.

Also wahren die drei B080 vor meinem Experiment noch in Ordnung. :-|