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Hallo!

Ich nutze seit fast 25 Jahren ein Tektronix TDS210 Oszilloskop. Das war in den 1990ern eines der ersten digitalen Oszis. Aus heutiger Sicht sind die technischen Daten eher bescheiden: 2 Kanäle, 60 MHz und 1 GS/s. Der Hauptgrund warum ich mich nach einem Ersatz umschaue: Das alte LC-Display des Tektronix ist sehr träge, inzwischen die Hintergrundbeleuchtung schon sehr ungleichmäßig und der Kontrast nicht mehr sinnvoll einstellbar. Außerdem scheint es, als würden Gerät und Bediener in gleichem Maße erblinden. Daher fände ich so ein neueres mit Farbbildschirm und farbig auf schwarz Darstellung interessant. Mit den technischen Eigenschaften war ich auch bisher beim Tektronix zufrieden, da ich hauptsächlich mit Analogtechnik zu tun habe. Ich wäre euch für Empfehlungen dankbar. Nicht unbedingt China-Ramsch und auch nicht Oberliga.

Danke, Grüße und schönen 1. Advent!
Walter

» Hallo!
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» Ich nutze seit fast 25 Jahren ein Tektronix TDS210 Oszilloskop. Das war in
» den 1990ern eines der ersten digitalen Oszis. Aus heutiger Sicht sind die
» technischen Daten eher bescheiden: 2 Kanäle, 60 MHz und 1 GS/s. Der
» Hauptgrund warum ich mich nach einem Ersatz umschaue: Das alte LC-Display
» des Tektronix ist sehr träge, inzwischen die Hintergrundbeleuchtung schon
» sehr ungleichmäßig und der Kontrast nicht mehr sinnvoll einstellbar.
» Außerdem scheint es, als würden Gerät und Bediener in gleichem Maße
» erblinden. Daher fände ich so ein neueres mit Farbbildschirm und farbig auf
» schwarz Darstellung interessant. Mit den technischen Eigenschaften war ich
» auch bisher beim Tektronix zufrieden, da ich hauptsächlich mit
» Analogtechnik zu tun habe. Ich wäre euch für Empfehlungen dankbar. Nicht
» unbedingt China-Ramsch und auch nicht Oberliga.
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» Danke, Grüße und schönen 1. Advent!
» Walter

Ich habe eines von Owon, PDS 5022 S, gehört jetzt nicht in die Oberliga, aber ich denke auch, daß Tektronix etc. sowieso alles outgesourced haben, immer mehr made in China, alles alles alles...

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

Wie viele Kanäle?
Bandbreite?
Samplingrate?
Preisvorstellung?
Neu/Gebraucht?
...

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Gruß
Der Ollanner

» Wie viele Kanäle?
» Bandbreite?
» Samplingrate?
» Preisvorstellung?
» Neu/Gebraucht?
» ...

Wie geschrieben, ich bin mit denen vom vorhandenen Tektronix soweit zufrieden, bis auf das schlechte Display. Siehe https://download.tek.com/manual/071040203.pdf und darin Anhang A. Neu oder Gebraucht ist mir erstmal nicht so wichtig. Hauptsache es funktioniert und vielleicht auch so zuverlässig wie meines. Preislich sage ich mal Obergrenze 500 Euro, gerne auch darunter.

Hab mir letztes Jahr so eins aus China gekauft
https://www.ebay.de/itm/274776866262?hash=item3ff9fa3dd6:g:JIUAAOSwVklgiTJT
Das hat Akku und ein Usb Anschluss zum laden und Fotos und Filme exportieren, die man damit aufzeichnen kann.
Die Bedienung läuft komplett über den Touchscreen. Finde ich nicht mal schlecht gelöst. nur den Menuepunkt zur Einstellung der Zeitbasis konnte ich nirgends finden :
Hat ein Stück gedauert, bis ich gemerkt habe, das man einfach rechts oder links aufs Bild tippen muß um die zu verstellen.
Ansonsten ist alles intuitiv. man kann die Kurven per Touch verschieben auch wagerechte oder senkrechte Linien einblenden und verschieben um die dazwischen liegende Spannung oder Zeit zu messen und das alles bunt auf Schwarz. Und das Beste, das Gerät passt in die Hosentasche wenn es sein muß ist genau genommen ein 7" Tablet nur etwas dicker.
Gibt von der Firma Fnirsi aber auch Geräte mit Knöpfen die passen dann aber nicht mehr in die Hosentasche.

Ich würde meins aber nicht mehr tauschen. Hat sogar eine Funktion, da sucht es selbst die passenden Spannungs und Zeiteinstellungen.

Hallo Walter,

ich hab mit vor ein paar Jahren das Rigol DS1104Z gekauft, da gab es auch eine zwei Kanal Version DS1102Z. Das DS1102Z kann man noch online kaufen von DS1104Z finde ich auf die Schnelle keine Bezugsquelle, da finde ich nur noch den Nachfolger DS1104Z Plus der knapp 25€ über deinem Budget liegt.

Vielleicht sagen dir ja die technischen Daten von einem der Modelle zu. Das Display empfinde ich als angenehm groß und gut ablesbar. Und dann kann man das Oszi auch noch via LAN-Kabel oder USB mit einem PC verbinden und von dort aus bedienen und ablesen. Was mich stört ist der Lärm den der Lüfter macht, da wollte ich einen anderen einbauen sobald die Garantie abgelaufen ist... Was glaub ich in den nächsten Wochen der Fall sein wird.

Gruß
Bastelix

» ich hab mit vor ein paar Jahren das Rigol DS1104Z gekauft, da gab es auch
» eine zwei Kanal Version DS1102Z. Das DS1102Z kann man noch online kaufen
» von DS1104Z finde ich auf die Schnelle keine Bezugsquelle, da finde ich nur
» noch den Nachfolger DS1104Z Plus der knapp 25€ über deinem Budget liegt.

Ein Blick auf die Modelle von Siglent schadet auch nicht.

» » ich hab mit vor ein paar Jahren das Rigol DS1104Z gekauft, da gab es
» auch
» » eine zwei Kanal Version DS1102Z. Das DS1102Z kann man noch online kaufen
» » von DS1104Z finde ich auf die Schnelle keine Bezugsquelle, da finde ich
» nur
» » noch den Nachfolger DS1104Z Plus der knapp 25€ über deinem Budget liegt.
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» Ein Blick auf die Modelle von Siglent schadet auch nicht.

In Richtung Rigol oder Siglent gingen meine Überlegungen auch gestern Abend. Ein 4-Kanal brauche ich nicht, ich kann mich so schon kaum erinnern dass ich mal zwei gebraucht hätte. Ich hatte mit dem Siglent SDS1202X-E geliebäugelt, das aktuell 400 Euro kostet. Rigol scheint bei vergleichbaren Eckdaten etwas teurer zu sein. Tektronix selbst scheint hierzulande gar nicht mehr so gehandelt zu werden oder täuscht das?

Hallo,
» In Richtung Rigol oder Siglent gingen meine Überlegungen auch gestern
» Abend. Ein 4-Kanal brauche ich nicht, ich kann mich so schon kaum erinnern
» dass ich mal zwei gebraucht hätte. Ich hatte mit dem Siglent SDS1202X-E
» geliebäugelt, das aktuell 400 Euro kostet. Rigol scheint bei vergleichbaren
» Eckdaten etwas teurer zu sein.
Nach meiner Erfahrung bieten Rigol und Siglent beide ein gutes Preis/Leistungsverhältnis und halten zumindest die Spezifikationen ein.
Natürlich gibt es Tektronix hierzulande. Und Firmen wie Tektronix, Agilent (ex HP), R&S sind alle noch dabei, fokussieren sich aber auf den kommerziellen Markt. Allerdings haben diese Anbieter auch "Einstiegsmodelle", die z.B. im Ausbildungbereich eingesetzt werden. Von Tek gibt es da die TBS 1000 Serie, bei Agilent sind es die "EDU" Geräte. Die liegen auch etwa im 400-500€ Bereich. Manchmal gibt es sogar bei denen Sonderangebote. Ansonsten werden diese Geräte eher über die größeren Distributoren angeboten (Tek findest Du z. B. bei Farnell).
Sind die preiswerten Geräte wie z.B. die der zuvor genannten Hersteller Teil einer Produktserie mit "nach oben" deutlich teureren Geräten, so basieren oft alle Geräte dieser Serie auf weitgehend identischer Hardware, die Grenzfrequenzen sind oft per Software oder einfache Schaltungsmaßnahmen "programmiert". Bei einigen Geräten kannst Du somit auch nachträglich Bandbreite "zukaufen". Zumindest kann man davon ausgehen, dass ein niedrigpreisiges Gerät aufgrund der potenziell leistungsfähigen Hardware kein "Billigheimer" ist, der seine Spezifikationen nur mit Mühe gerade mal erreicht (oder auch nicht). Und oft sind auch gerade von "Einsteigern" wenig beachtete Möglichkeiten wie verschiedene Triggermodi sowie Differenzverstärkerbetrieb vorhanden bzw. deutlich besser implementiert. Gerade im Analogbereich kann der Differenzverstärkerbetrieb zuweilen sehr praktisch sein, auch wenn man sonst selten 2 Kanäle braucht. Und dann ist es ärgerlich, wenn die Messung an der miesen Gleichtaktunterdrückung scheitert. Leider sind solche Details aber in vielen Fällen nicht spezifiziert. Aber wie gesagt, mit Siglent und Rigol machst Du nichts falsch.
Grüße
Hartwig



» Tektronix selbst scheint hierzulande gar
» nicht mehr so gehandelt zu werden oder täuscht das?

» basieren oft alle Geräte dieser Serie auf weitgehend identischer Hardware,
» die Grenzfrequenzen sind oft per Software oder einfache Schaltungsmaßnahmen
» "programmiert". Bei einigen Geräten kannst Du somit auch nachträglich
» Bandbreite "zukaufen". Zumindest kann man davon ausgehen, dass ein
» niedrigpreisiges Gerät aufgrund der potenziell leistungsfähigen Hardware
» kein "Billigheimer" ist, der seine Spezifikationen nur mit Mühe gerade mal
» erreicht (oder auch nicht).

Sowas habe ich auch schon gesehen. Ein Rigol 2072A mit der Software vom 2302A für 500 Euro. Da habe ich mich genau das gefragt: Was bringt eine "größere" Software, wenn die Hardware gar nicht die nötigen Fähigkeiten hat.

» Sowas habe ich auch schon gesehen. Ein Rigol 2072A mit der Software vom
» 2302A für 500 Euro. Da habe ich mich genau das gefragt: Was bringt eine
» "größere" Software, wenn die Hardware gar nicht die nötigen Fähigkeiten
» hat.

Es ist genau andersrum. Die Hardware hat alle Fähigkeiten, aber es werden per Software nicht alle freigeschaltet.

» » Sowas habe ich auch schon gesehen. Ein Rigol 2072A mit der Software vom
» » 2302A für 500 Euro. Da habe ich mich genau das gefragt: Was bringt eine
» » "größere" Software, wenn die Hardware gar nicht die nötigen Fähigkeiten
» » hat.
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» Es ist genau andersrum. Die Hardware hat alle Fähigkeiten, aber es werden
» per Software nicht alle freigeschaltet.

Das war mir bis dato nicht bekannt. Ich hatte mal einen Fernseher auf dem Tisch, da hatte der Besitzer eine höhere Software eingespielt. Das gab viele Probleme, weil die Software von Tunern und Anschlüssen ausging, die physisch nicht vorhanden waren. Dann ist das Gerät abgestürzt wenn man z.B. HDMI1 ausgewählt hat.

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» Sowas habe ich auch schon gesehen. Ein Rigol 2072A mit der Software vom
» 2302A für 500 Euro. Da habe ich mich genau das gefragt: Was bringt eine
» "größere" Software, wenn die Hardware gar nicht die nötigen Fähigkeiten
» hat.

Hallo,
da muß man unterscheiden: Es gibt Seriengeräte, für die vom Hersteller nachträglich zu erwerbende Optionen oder beim Neukauf Zusatzoptionen bzw. Erweiterungen angeboten werden. Im Netz kursieren aber auch Berichte über "Hacks", die die herstellerseitigen Sperren austricksen. Meist erlischt dann die Garantie - schlimmstenfalls gibt es bei eventuellen Problemen keine Hilfe mehr. Mag sein, das es auch Bastler, die bei genauer Kenntnis der Architektur des Gerätes in der Lage sind, die Firmware z.B. eines älteren (funktionsreichen) Gerätes auf einer neueren Serie ähnlicher oder identischer Hardware (mit Limitierungen in der Firmware) zu installieren um u.U. dadurch Zusatznutzen zu erschließen. Und solche Hacks und Basteleien werden dann verscherbelt, einschließlich der damit verbundenen Probleme . Aber wie heißt es immer: "zu Risiken und Nebenwirkungen....." Gerade bei solchen Geräten würde ich nur bei autorisierten Händlern kaufen und keinesfalls irgendwelche verlockende Angebote annehmen oder Firmware dubioser Herkunft installieren. Unproblematisch ist diesbezüglich eher die Nutzung von Zusatzsoftware, die auf dem PC läuft und über USB oder Netzwerk mit dem Oszi zusammenarbeitet.
Bei Deinen Preisvorstellungen und Anwendungen sind vielleicht Gebrauchtgeräte seriöser Anbieter eine Option. Bei diesen Geräten handelt es sich meist um Aufkäufe aus der Industrie oder von Behörden / Militär. Die werden dann überprüft und wieder angeboten. Sicherlich teurer als vieles bei Ebay, aber i. A. Topqualiät zum kleinen Preis. Mir fallen da augenblicklich nur Rainer Förtig und Rosenkranz Elektronik ein. So bekommst Du auch wieder Tek zu erschwinglichen Preisen .
Grüße
Hartwig

» Hauptgrund warum ich mich nach einem Ersatz umschaue: Das alte LC-Display
» des Tektronix ist sehr träge, inzwischen die Hintergrundbeleuchtung schon
» sehr ungleichmäßig und der Kontrast nicht mehr sinnvoll einstellbar.

Es gibt Reparatursätze für unter 100€.

» » Hauptgrund warum ich mich nach einem Ersatz umschaue: Das alte
» LC-Display
» » des Tektronix ist sehr träge, inzwischen die Hintergrundbeleuchtung
» schon
» » sehr ungleichmäßig und der Kontrast nicht mehr sinnvoll einstellbar.
»
» Es gibt Reparatursätze für unter 100€.

Für ein TDS210 Baujahr 1995? Wo gibts die?

» Mag sein, das es auch Bastler, die bei genauer Kenntnis
» der Architektur des Gerätes in der Lage sind, die Firmware z.B. eines
» älteren (funktionsreichen) Gerätes auf einer neueren Serie ähnlicher oder
» identischer Hardware (mit Limitierungen in der Firmware) zu installieren um
» u.U. dadurch Zusatznutzen zu erschließen. Und solche Hacks und Basteleien
» werden dann verscherbelt, einschließlich der damit verbundenen Probleme
» . Aber wie heißt es immer: "zu Risiken und Nebenwirkungen....."

Da sind wir ja einer Meinung

» Bei Deinen Preisvorstellungen und Anwendungen sind vielleicht
» Gebrauchtgeräte seriöser Anbieter eine Option. Bei diesen Geräten handelt
» es sich meist um Aufkäufe aus der Industrie oder von Behörden / Militär.
» Die werden dann überprüft und wieder angeboten. Sicherlich teurer als
» vieles bei Ebay, aber i. A. Topqualiät zum kleinen Preis. Mir fallen da
» augenblicklich nur Rainer Förtig und Rosenkranz Elektronik ein. So bekommst
» Du auch wieder Tek zu erschwinglichen Preisen .

Danke für den Tip, ich habe mir die beiden Firmen rausgesucht und gespeichert. Da gibts ja teilweise richtige Exoten!